Dubio FOH Mengtafel yamaha ls9 vs. roland m400

[paulschreuder]

Heb je al eens geluisterd welke er beter klinkt, of sowieso eens kritisch naar de LS9 geluisterd, je zal schrikken.

RWJ, ik kan dat helemaal onderschrijven. Het moge duidelijk zijn dat ik een M-400 fan ben en het argument dat een LS-9 op dit moment beter in de markt ligt dan een M-400 snap ik ook. Maar eenieder die een serieuze test met beide heeft gedaan, weet dat de pre-amps van de digital snake zoveel malen beter klinken dan die van de LS-9. Sterker nog: mijn dealer beschikte over testresultaten waaruit bleek dat de pre-amps van de digital snake zitten op het niveau van de Yamaha PM1D. Er schijnen zelfs Yamaha M7CL-bezitters te zijn die ervoor kiezen om de Roland digital snake te gaan gebruiken om zo de pre-amps van deze toch niet goedkope Yamaha-tafel te omzeilen. Dit resultaat gaf bij mij de doorslag om voor de M-400 te kiezen.

Groet,

Paul

[purplehaze]

Ik vind het M400+digisnake er toch wel interssant uitzien, nu heb ik (o.a.) een 01V96 setup uitgebreid met behringer ADA en een analoge multi met harting 108 en los stage blok.
De M400 zou toch wel een stap voorwaarts zijn in ieder geval qua gebruiksvriendelijkheid en gesleep.
Het display van een 01V96 is ronduit waardeloos en veel te veel mogelijkheden op te weinig knoppen.
Geluidskwaliteit v/d M400 is wellicht ook beter maar dit heb ik nog niet aan de lijve (met name de oren dan) mogen ondervinden.

[Carl]

Ik heb ook een 01V96V2 met ADA8000, en ik ben er erg blij mee.
Het display vind ik prima, en ik heb geen last met te weinig knoppen, maar wellicht gebruik ik hem minder uitgebreid dan jij?
Het enige wat ik "lastig" vind, is het gemis van de faders 17~32, dat omschakelen bevalt me minder. Ik ben aan het denken om er een midi controller met schuiffies aan te hangen, zoals de Behringer BCF2000, maar dan liefst met 16 motorfaders.
Nog niks betaalbaars gevonden.....

[purplehaze]

Hoi,
inmiddels hebben we een vergelijkingstestje kunnen doen tussen een LS9-32 en een M400.
De geluidskwaliteit van de M400 is echt een klasse beter dan de LS9 da's duidelijk, meer diepte in het geluid, warmer, natuurlijker.
Het laagmid is veel minder plat en het hoogmid is natuurlijker, het schettert niet dus minder vermoeiend aan de oren.
Wat mij betreft is dit de winnaar, of deze beter klinkt dan de M7 weet ik niet, maar de preamps van de LS9 zijn ontleent aan de M7 dus eigenlijk is het antwoord al duidelijk.
Ik ga voor de M400 in ieder geval.

[paulschreuder]

He, das wel leuk om te horen: eindelijk iemand die (net als ik) ook de moeite heeft genomen om de M-400 qua klank te vergelijken met een Yamaha (ik heb overigens al een M-400, maar vond het wel leuk om anderen enthousiast te maken....)

Ik heb wat nieuws over de M-400 in vergelijking met een M7CL. Ik was gisteren bij proaudioshop.nl op hun demodag en heb van een bekende een M7CL meegenomen. Ze hadden bij proaudioshop.nl een multitrack mix en die hebben wij op beide tafels terug laten komen (via actieve splitters).

Het resultaat was verbluffend: de M-400 klonk (naar onze bescheiden mening) vele malen beter dan de M7CL en als de vorige poster dat ook al geconcludeerd heeft t.a.v. de LS-9 dan denk ik dat we nog heel veel van de M-400 gaan horen.

Groeten,

Paul

[art-times]

Kan je de m400 ook als een controler gebruiken van een DAW?
Het zou deze tafel nog meer mogelijkheden geven.

Groetjes

Art-Times

[purplehaze]

geen dubio meer het is de M400 geworden :-)

Hoi,
Inmiddels heb ik de M400 ingelijfd in mijn setup.
Ik ben er als (bijna ex)-yamaha gebruiker bijzonder tevreden mee, klank is echt natuurlijker en bedieningsgemak met veel (verlichte) knoppen met dedicated functies verhogen het gebruiksgemak aanzienlijk.
Het wachten is nu op de aangekondigde software update v1.5 die er nu elk moment aan kan komen.
Roland luistert echt naar de feedback van z'n gebruikers want het zijn echt praktische zaken die ze in de update stoppen. Volgens wat ik gehoord heb verandert het volgende:
- flexibele toewijziging van de 24 dynamics
- toevoeging van 8 matrices
- direct outputs
- taptempo voor de delay
- div. shortcuts voor snelle handelingen en verder verbeterde user-interface
- 2x een 32-8 stageblok aan te kunnen sluiten en te kunnen wisselen tussen 2 podium setups met 1 druk op de knop, super voor festivals.
- delay functie op de losse grafische eq's die je op de outputs kunt inserten zodat je PA of delaylijn eenvoudig kunt delayen.
Als deze functies er nog bij komen dan is mis ik mijn Yamahaatje echt niet meer :-)

[nightline]

Ik heb dit topic tot op heden met veel interresse gevolgd omdat ik de overstap naar digitaal binnenkort wil gaan maken. In eerste instantie wilde ik voor de LS9-16 gaan, na dit topic gelezen te hebben lijkt een M-400 toch mooie voordelen te hebben.

Nu was ik afgelopen week bij DLP-audio waar een Tascam DM-4800 ter demo staat. De tafel heeft mijn interresse gewekt en is aanzienlijk goedkoper dan de Yamaha of Roland. Als ik tot aanschaf over ga wordt het de DM-3200 versie omdat deze voldoende mogelijkheden heeft voor mijn toepassingen.

Hoe zijn jullie ervaringen met Tascam DM-3200 / 4800 tov de Yamaha LS9 en Roland M-400.

Mvg

Jack

[drummerke]

De Tascam's zijn mijns inzien meer studio tafel's. Ik zelf heb een DM24 (ouder model dan de DM3200). Op zich is de tafel prima te gebruiken voor life (doe ik steeds) maar tis toch wel anders dan de LS9, waar o.a. de gains ook digitaal te regelen zijn (en zo ook in uw scenes passen).

[purplehaze]

De DM4800 is een prima tafel en klinkt beter dan een LS9 zonder twijfel.
Hoe de Tascam klinkt t.o.v. een roland weet ik niet. De complexiteit van de tafel en geen digitale multi heeft me doen besluiten een M400 te nemen.

Een van de grote voordelen van de Roland vergeleken met Yamaha en Tascam is immers de digitale snake en de stageboxen met pre-amps op het podium, hier zit met name een grote winst aan geluidskwaliteit.
Je moet het een keertje beluisteren dan ben je meteen om.

(ik heb trouwens geen aandelen in Roland, tis gewoon een fijn functioneel product)

[vasco]

Na een aantal keer te hebben gewerkt met een Yamaha M7CL moest ik laatst wel even wennen aan de Roland M400. Dit wennen ging echter snel, deze tafel klinkt inderdaad een stuk beter en de digitale snake scheelt het trekken van die tuinslangen die je anders moet leggen naar de FOH.

Het is voor mij (nog) niet rendabel hem zelf te kopen maar ik zal hem zeker regelmatig inhuren.

[Husss]

Na een aantal keer te hebben gewerkt met een Yamaha M7CL moest ik laatst wel even wennen aan de Roland M400. Dit wennen ging echter snel, deze tafel klinkt inderdaad een stuk beter en de digitale snake scheelt het trekken van die tuinslangen die je anders moet leggen naar de FOH.

Het is voor mij (nog) niet rendabel hem zelf te kopen maar ik zal hem zeker regelmatig inhuren.

Beste Roland m400 mannen(vrouwen),

Wat zijn jullie ervaringen mbt deze tafel met gasttechnici.
Op diverse riders staat vermeld "geen digitafel"
komen jullie dit soort zaken tegen en levert het problemen op of... is het een graag geziene tafel

Gezien de prijs en mogelijkheden is dit een redelijk complete FOH optie. Voordeliger als analoog icm multi, siderack ed..

Met vr gr,

Husss

[cobi]

Beste Roland m400 mannen(vrouwen),

Wat zijn jullie ervaringen mbt deze tafel met gasttechnici.
Op diverse riders staat vermeld "geen digitafel"
komen jullie dit soort zaken tegen en levert het problemen op of... is het een graag geziene tafel

Gezien de prijs en mogelijkheden is dit een redelijk complete FOH optie. Voordeliger als analoog icm multi, siderack ed..

Met vr gr,

Husss

Ik heb laatst mee gemaakt dat er op diverse festival riders werd gemeld dat digitale tafels niet geaccepteerd werden. Er stonden dus braaf een M7CL en een MH3 naast mekaar, uiteindelijk heeft iedereen op de M7CL gemixt. De M7 is dus al behoorlijk geaccepteerd. Ik weet niet hoe dat bij de Roland tafel is.

[berolios]

Ik heb laatst mee gemaakt dat er op diverse festival riders werd gemeld dat digitale tafels niet geaccepteerd werden. Er stonden dus braaf een M7CL en een MH3 naast mekaar, uiteindelijk heeft iedereen op de M7CL gemixt. De M7 is dus al behoorlijk geaccepteerd. Ik weet niet hoe dat bij de Roland tafel is.

Ik merk steeds weer dat de communicatie erg moeilijk blijkt te zijn bij bandjes. Dit vloeit vooral voort uit het feit dat het management een (oude?) rider meestuurt en er af en toe ook nog wel eens een vervanger aan komt zetten ipv de vaste tech. Als er dus op een rider staat dat digitale tafels onacceptabel zijn, zou het zomaar kunnen dat de tech het eigenlijk prima vindt om erop te werken... maar ook andersom !! De vermelding 'geen digitale tafels' zul je zeker ook tegenkomen op festival-riders.

Als je een digitale tafel neer wilt zetten, zorg dan dat je persoonlijk contact opneemt met de tech van het bandje, dan kun je direct bekijken of het OK is. Vaak hebben zij namelijk wel files van Yamaha en/of DiGiCo tafels die als basis gebruikt kan worden. Maar er zijn voor bandjes ook genoeg redenen te verzinnen om niet digitaal te willen gaan... zeker op de huistafel van een festival niet... check het daarom altijd gewoon goed vantevoren !!

Zowel een analoge alsook een digitale tafel neerleggen op FOH is een optie, maar weinig kunnen zich die luxe veroorloven... daarbij... van de prijs van 1 x M7CL + 1x MH-3 kun je ook 1 goede analoge tafel neerleggen... dan weet ik wel welke optie ik zou kiezen... zowel als huistech als als gasttech.

Times are changing, dat is een ding dat zeker is... 'acceptatie' heeft niet altijd iets met klankkwaliteit en/of gebruiksgemak te maken... vaak ook vooral met of de tech toevallig files voor de betreffende tafel op zijn USB-stikkie bij zich heeft of niet. Was het voorheen vooral Yamaha en DiGiCo, zie je nu ook een aantal andere merken opkomen die veel gebruikt worden op tourtjes... denk bijvoorbeeld aan de Digidesign tafels.

Hierin moet je natuurlijk wel onderscheid maken tussen festivals (geen soundcheck) en normale shows (wel soundcheck). In het eerste geval zullen de aanwezige files de doorslag geven, in het laatste geval is er evt ook tijd om nieuwe settings te maken en zal kwaliteit de doorslag geven.

Kern van mijn advies blijft wel: als je op een show (maar ZEKER op een festival) een digitale tafel neer wilt leggen, zorg dan dat je goedkeuring krijgt van de gasttechneuten... dan kunnen ook zij zich adequaat voorbereiden.

Ajoo!

[vasco]

Beste Roland m400 mannen(vrouwen),

Wat zijn jullie ervaringen mbt deze tafel met gasttechnici.
Op diverse riders staat vermeld "geen digitafel"
komen jullie dit soort zaken tegen en levert het problemen op of... is het een graag geziene tafel

Als ik ergens kom en weet dat er gasttechneuten meekomen dan doe ik zoals Berlios hierboven al aangeeft contact opnemen met deze mensen.

Uit overleg de laatste tijd leer ik dat steeds meer techneuten geen bezwaar maken tegen een digitale tafel van Yamaha of Roland. Sommige willen wel graag dat je bij ze blijft ter ondersteuning maar dat vind ik geen probleem kun je soms gelijk weer iets nuttigs/handigs/leuks van elkaar leren.