Openluchtspel

[Hermie]

Binnenkort hebben we bij ons in de buurt een openluchtspel. Aangezien we met z'n allen een beetje aan het kijken zijn hoe we dit met geluid gaan doen, wil ik jullie mening wel graag weten.
Mijn mening was (van de meesten trouwens) dat de acteurs het best te verstaan zijn met headsetjes.
Maar nu hoor ik dat dit niet erg natuurlijk overkomt, omdat je een stem die van ver moet komen, te goed verstaat.Nu kun je dit volgens mij met wat galm en langzaam infaden wel genoeg bijstellen.
Ik geloof ook wel dat het met een paar goede mic's natuurlijker klinkt, maar headsetjes vind ik echt beter te verstaan. En ja, wat heb je aan een openluchtspel wat niet goed verstaanbaar is.
Iemand hier ervaring mee??
Grtz Herman

[michiel]

Ik heb wel eens een openluchtspel gezien. Maar hoe dat met het geluid zat....... euhm..... geen id.





Groeten, michiel

[Daan Hoffmans]

Niet natuurlijk, zit wat in......... Ik denk dat je het een en ander tegen elkaar zou moeten afwegen. Als het natuurlijk moet klinken, doe je het zonder mic's, simpel zat. Wil je het verstaanbaar maken zal je toch moeten gaanb versterken en komt het minder natuurlijk over, das logisch. Ik zou gewoon voor de laatste optie gaan. Wel even goed nadenken over de keuze van je mic's, welk type je he beste kan nemen kan ik je niet vertellen, maar je moet wel rekening houden met wind e.d.
Als je het echt sjiek wil gaan doen word het een duur grapje, is het geld er, moet je dat gewoon doen. Bijvoorbeeld bij Elisabeth, iedere scene had iedere mic een apparte delaytijd, om zo de boel te corrigeren op de positie op het podium. Sowiezo veel werk van tevoren, en je ontkomt haast niet aan het gebruik van een digitale tafel voor de zendermic's. En hoe daar over gedacht wordt is duidelijk.

Dus tis maar net wat het mag kosten, ik weet uit ervaring dat regiseurs en produktieleiders niet simpel kunnen denken, en altijd graag voor een dubbeltje op de eerst rij zitten. Dat is voor mij altijd de uitdaging in het theaterwerk, van alles willen, en het liefst nix betalen.

M'n baas heeft EAW olé olé!

[Hermie]

`Het is niet zo dat het niets mag kosten. Er zijn al gauw 20 headsets nodig, en die kun je hier in de buurt voor €32.- ex. huren. Dus een paar goede mic's moet lukken.
Maar ik ga geregeld kijken bij toneelstukken, en heb hier zelf ook wel eens aan mee gedaan, en bij het geluid geholpen, en kom altijd tot de conclusie dat als er geen bak met geld klaar ligt, je toch echt beter voor headsets kunt gaan omdat het dan ieder geval verstaanbaar is. En hoe krijg je over het hele speelopp. je mic's verdeeld. Er is nl. geen plafond waar je iets aan kan hangen en ook geen truss, omdat dit niet staat volgens de organisatie.
Grtz Herman

[Hermie]

P.S. Het is een vrij diep speelopp. en er komen altijd wel een paar condensator mic's bij, voor het omgevinggeluid.

[Stijn Vanstiphout]

Je wilt dus ook gaan opnemen ?

mvg,


Stijn Vanstiphout,
SVD, Klank & Licht & LVL Audio-Visueel
België

Stijn.Vanstiphout@pandora.be ook op MSN

[Daan Hoffmans]

Opnemen? Geen idee waar dat vandaankomt, maargoed.
Het geld is er dus, dus dan idd headset's, of onverstaanbaar, keuze lijkt mij simpel genoeg.
By the way, heb je ook al nagedacht over het type mengtafel en speakers enz. enz. wat je wilt gaan gebruiken? Ook dat lijkt me niet onbelangrijk. Hoeveel publiek is er, zit dat in een tribune, enz. enz????

M'n baas heeft EAW olé olé!

[Stijn Vanstiphout]

Dat komt van het stukje tekst waar in staat dat ie nog wat condensatormic's nodig heeft voor 'crowdnoise', veel gebruikt bij TV-opnames.

mvg,


Stijn Vanstiphout,
SVD, Klank & Licht & LVL Audio-Visueel
België

Stijn.Vanstiphout@pandora.be ook op MSN

[Hermie]

De mengtafel wordt een SPIRIT LX-7-32.
Het verdere geluid worden waarschijnlijk wat SA C-27 EN/OF E-24 boxen.
Mij lijkt het persoonlijk het mooiste (en het meest natuurlijke) om al het geluid van voren te laten komen, ik ben alleen bang dat dit niet gaat i.v.m. rondzingen. (Hoe klinkt zoiets als je ook wat geluid van achter laat komen? Heb dit nog nooit gezien, maar zou dit werken??)
Het publiek zit op een tribune en zal ongeveer 500 pers. zijn.
Laat maar eens horen!


Grtz Herman

[Bert]

Hermie, gaat dit toevallig over 't openluchtspel in Sploo?
Er is me namelijk al eens gevraagd om daar wat info te verschaffen,
aangezien je hier in de buurt woont d8 ik, en de combinatie van apparatuur lijkt me dat waarschijnlijk, maar kan er ook helemaal naast zitten
Wij hebben er één gedaan in Bathmen, vier uitvoeringen en 600 man per voorstelling.
De apparatuur die we toen gebruikten was voor de spelers dasspeld-mic's, soundcraft delta en c-27 (toevallig<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>??), verder raad ik je aan een goede EQ te nemen, zorg dat je aan beide kanten van de tribune iets hebt waar je je geluid in kunt hangen en eventueel maak je midden voor een fill-in, een paar condensators voor het rest geluid kan ook geen kwaad, (ambience, schrijf je dat zo?), alles met condesators of PZM's vind ik niet zo'n goed idee, daar krijg je spijt van.
Zorg ervoor als je achter de mengtafel zit dat je het stuk kent, en lees het script mee, maak daarin ook aantekeningen welke mic aan of uit moet.
suc6


It's only Rock 'n' Roll
But I like it

Grtz,
Bert.

[Daan Hoffmans]

Waarom zou het sneller rondzingen als je je geluid van voren laat komen? Snap ik niet helemaal. Als het geluid van achteren komt is dit in ieder geval heel storend voor het publiek, over onnatuurlijk gesproken..............

Tipje om rondzingen te bestrijden heb ik welleens gehoord: je complete frontstack zo'n 15 ms delayen, hierdoor lijkt de afstand tussen mic en speaker 5 meter toegenomen. Of het helpt weet ik niet, heb het nog nooit in de praktijk gebruikt, maar het is natuurlijk zo dat niet de afstand alleen de kans op rondzingen bepaalt.

M'n baas heeft EAW olé olé!

[Hermie]

Ja Bert, klopt: in Splo.
De organisatie denkt er ook over om je een keer uit te nodigen. Dan weet je dit alvast. Wim Wegstapel doet mengpaneel, maar weet niet of hij dit alleen doet. (als er ook maar iets fout gaat heb je je handen volgens mij wel vol aan 20 revers, meelezen + de rest ook nog regelen.)
Daan, jij ook bedankt!
Over dat geluid van achter: ik geloof je direkt. Alleen is het soms wel leuk om wat rare gedachtengangen neer te zetten, en eens kijken wat voor reactie's hier op komen. Soms is de meest domme stelling helemaal zo dom nog niet als hij lijkt. Iemand die er eigenlijk de ballen verstand van heeft, kan soms met de beste oplossing komen.

Grtz Herman

[Daan Hoffmans]

Waar ligt Splo en wanneer moet dit feestje gaan plaatsvinden? Voel me zelf erg gelukkig als ik met theater bezig ben. Openlucht is voor mij zo goed als nieuw (tenminste, heb daar nog nooit echt op de techniek gelet). Lijkt me leuk als ik een bezoekje kan komen brengen, misschien kan ik nog wat ideeen opdoen.

M'n baas heeft EAW olé olé!

[Daan Hoffmans]

Wat je trouwens ook in je achterhoofd moet houden, is dat je niet probleemloos 20 zenders naast elkaar kunt gebruiken. Ik geloof dat de max 13 is........

20 is wel mogelijk, maar je moet dan meerdere banden gaan gebruiken geloof ik. Het kan zijn dat je ze dan niet meer voor dat schappelijke prijsje kan huren.
Hoe dat hele verhaal met zenders precies in elkaar steekt weet ik niet, maar ik denk niet dat het kwaad kan daar even over te informeren.

Eventueel is zenders uitwisselen ook een optie, hier moet in het stuk natuurlijk ruimte voor zijn. Dus geen 20 man tegelijk op het podium, en natuurlijk kost het tijd om de zenders te wisselen.
Je kan dan wel al meerdere headsets huren, zodat je alleen het zendertje hoeft om te prikken. Een extra mannetje backstage heb je dus ook nodig.
Eventueel je zenders op meerdere kanalen teglijk je tafel in laten komen, zodat je toch voor iedere actreutel een apparte eq hebt.

Ik werk momenteel mee aan een produktie in een kerk, waar op deze manier 10 zenders door in totaal zo'n 15 mensen gebruikt gaan worden.

M'n baas heeft EAW olé olé!

[Hermie]

Bij eerdere toneelstukken e.d. ruilden we idd de sets. Alleen is mij nu verteld dat dat nu moeilijker wordt. Hoeveel sets max. is weet ik niet, maar sennheiser heeft in ieder geval sets met vreselijk veel frequenties. De kleine voorbereidinkjes zijn we nu mee bezig, en bij de eerste echte vergadering zullen we wel eens zien welke problemen we hebben. Als het interessant wordt komt er vast wel posting over.
Splo is trouwens een buurtschap in de gemeente Holten in de buurt van Deventer en dit openluchtspel vindt plaats in juli.

Grtz Herman