tikken in de muziek

[theo]

Hallo collegas.
Effe een vraag heb een geluidsinstallatie weghangen in een plaatselijk cafe.
bij tijd en wijle hoor je een enorme knal .,pets ,tik in de muziek.
Zou een koeling of iets dergelijks aan kunnen slaan.
De ene keer is t harder als de andere.
Is zoiets op te lossen hebben t al op een schone groep geprobeert maar t blijft?
Bvd voor de reacties oplossingen.

[vasco]

Is zoiets op te lossen hebben het al op een schone groep geprobeerd maar het blijft?

Die schone groep zat op een andere fase?
Ik denk het namelijk niet omdat het hiermee niet was opgelost. Die zekeringen houden echt geen pieken tegen naar de andere groepen binnen dezelfde fase namelijk.

[MusicXtra]

Check ook eens of je alle XLR aansluitingen goed hebt gemaakt, niet per ongeluk een signaaldraad met de afscherming verwisseld.
Je kunt om te kijken op welk punt in je signaal lijn de storing binnenkomt beginnen met de kanalen te muten, hoor je de knal dan nog dan komt het kennelijk niet via de inputs binnen.
Daarna kun je de master nog helemaal dichtzetten, hoor je dan niks meer dan ontstaat de storing dus in de mixer.
Zo dus systematisch zoeken waar het probleem zit.

[Gast1401081]

het plaatselijke café...
Ooit hetzelfde drama meegemaakt. Eindsetje neergehangen, achter de menger van het café.
Na allerlei getik en gepets bleek:
- de menger wel XLR te hebben, maar ongebalanceerd te zijn
- de aardpen los te zitten van de aarddraad naar de meterkast (geen aarde)
- alle signaalbronnen ongebalanceerd te zijn,
- de PC een defecte audiokaart te hebben.

Succes!

[theo]

Inderdaad de mixer is ongebalanceerd gewoon tulp ding van jb.
alles zit wel aan aarde.
en alle signaalbronnen zijn idd ongebalanceerd.
heb t idee dat t idd in de stroomvoorziening zit.
vervelende storing ook omdat de tik maar eens in t half uur/uur optreed.
bvd

[DJ Antoon]

Die zekeringen houden echt geen pieken tegen naar de andere groepen binnen dezelfde fase namelijk.

De zekeringen niet, maar doordat je dichter bij de bron aftakt heb je een lagere impedantie tov de bron en een hogere tov de vervuiler. Dus zal de storing altijd iets lager zijn. Het hangt natuurlijk heel veel af van hoe de bron van de meterkast is. Als deze met een lange kabel op een andere verdeler zit is het effect veel minder, als dat het een hoofdverdeling is, dicht bij de straat.

[Gast1401081]

vervelende storing ook omdat de tik maar eens in t half uur/uur optreed.
bvd

laat me raden, precies op het moment dat er ergens een koelkast aanslaat...

[NesCio01]

Mss beter eerst met een wav-editor (wavelab?) je tracks eens
nakijken. Soms horen tikken echt wel thuis in de muziek,
soms ook echt niet.

Is het echter meer een storing in de installatie, doch niet
in de afgespeelde muziek, dan hierboven lezen voor oplossingen.

Ik zou iig kiezen om voor de gehele audio installatie, mits deze onder
de 3680 watt blijft, 1 groep (230V) op 1 fase te gebruiken en op deze fase,
pertinent geen andere apparaten aan te (laten) sluiten.

Dit scheelt je aardbrom (lus) en de eventuele electronische overlast van
het aanslaan van:
- koeling tapinstallatie
- koffiemachines
- airco's
- koelkast/vriezer
- etc. etc.
-

grtz

Nes

[theo]

Nee zijn geen tikken in de muziek zijn echt enorme petsen.
Klopt mac t is waarschijnlijk als er een koeling aanslaat.
Hoorde iets over een condensator ertussen, die zou dan de pieken opvangen.
Is blijft vreemde storing.
@nes alles zit op 1 aparte groep,
gr theo

[Gast1401081]

condensator op die koeling dan toch wel..

[PvG]

Meestal wordt dit veroorzaakt door een aardlus door 2 apparaten met daartussen een ongebalanceerde verbinding, vaak tussen mixer en versterker. Als de versterker een groundlift schakelaar heeft, zet die dan 'ns aan. (Toevallig ook een brom in de installatie?)

[theo]

Nee geen brom in de installatie, ongebalanceerd is wel alles.
Zal morgen eens kijken of ik nog iets kan oplossen .
Kan natuurlijk wel de versterker van aarde afgooien.
Verder heb ik wel van die ground isolators tussen de mixer en versterker gezet.
Maar heb t idee dat t via de voeding binnen komt.
bvd

[DJ Antoon]

Meestal wordt dit veroorzaakt door een aardlus door 2 apparaten met daartussen een ongebalanceerde verbinding.

De storing zal vaak uit het net komen, maar kan ook door ontstoor condensators en filters in de aarde geinjecteerd worden, zeker als er apparatuur met lange kabels op meerdere aardes aangesloten is...

[speakertech]

Ik heb ooit eens ALESIS mengpaneeltjes gebruikt, de Studio12R. Die hadden ook last van storingsklikken in het audio, als er bijv een koelkast inschakelde.
In het toestel was geen enkele netfiltering voorzien. Ik heb er zelf twee Y-condensatoren en een Xcondensator ingezet, waarmee het euvel geheel verholpen was.Nu is het knutselen met X en Y condensatoren niet voor eenieder weggelegd. Je moet de goede onderdelen hebben en dan ook nog eens veilig monteren. De genoemde condensatoren hebben specifieke eigenschappen i.v.m.veiligheid.
Evenwel zijn bij conrad voor enkele euro's prima netfilters te koop, zowel ingebouwd in een EURO aansluitconnector, als ook in kleine doosjes met fastons. Ze hebben ook spanningssloffen met ingebouwde netfilters, die zijn wat duurder, maar hoef je niets te knutselen. Zonder ingrijpen in de apparatuur (waardoor de garantie exit is) kun je zo'n netfilter toepassen. Wel netjes in een isolerende behuizing plaatsen, trekontlasting etc. maak de uitgaande kabel zo kort mogelijk. Waarschijnlijk ben je dan van de kliks af.
Die goedkope ontstoorsloffen van Gamma etc bevatten weinig goeds. Een condensatortje en dat is het dan wel. De goede filters zijn voorzien van X en Y condensatoren en bovendien spoelen om storing tegen te houden.

Speakertech

[vasco]

@nes alles zit op 1 aparte groep

Maar alle groepen waarschijnlijk op dezelfde (één) fase. Nes gaf na mij nogmaals aan een groep op een aparte fase. Nu komen de fase draden van de koelingsgroep en audiogroep op diezelfde ene fase uit. Hebben ze op die lokatie meer aparte fase (drie fase) binnenkomen en kun/wil je de audiogroep op een eigen fase zetten is dan de vraag.

Een goed (inderdaad geen Gammeldoosje) netfilter kan de oplossing al zijn.
Goedkoper dan je groepen en fases omleggen in ieder geval.