rms/max vermogen versterker

[Gast1401081]

citaat:Wat Bart zegt over de inwendige weerstand en de gevolgen daarvan klopt

citaat: Ik moet hierin rene noch mac gelijk geven.

Tuurlijk, op de miligram af heb je gelijk. Maar een energetische beschouwing geeft mij eerst gelijk, en dan achter de komme, krijgen jullie gelijk. De oorzaak van dit alles is dat een amp, als je m aanzet eerst zijn elco's vol zuigt.. Dit ziet je aardlek als een verdwijninmg van lading, en dus als storing.

Dus die elco's zitten lekker vol. en worden als buffer voor energie gebruikt. Omdat je uitgang meestal niet een sinus, of een priodiek verschijnsel is maar een korte klap op een bassdrum of snare of wth heeft ie bij nominaal vermogen altijd wat over. Zet maar een scoop op een elco in vol bedrijf. zie je je winamp-grafiekje ineens terug op de scoop.....

stiekum toch wereldkampioen geworden

[-Bart-]

Je Aardlek ziet helemaal geen lading verdwijnen! De stroom die bij het inschakelen van je amp door je primaire wikkeling loopt, loopt even goed weer terug. Even groot. En maar goed ook. De reden dat aarlekken er wel eens uit vliegen bij inschakelstomen is dat de nul en de fase spoel van de aardlek automaatje nooit 100% gelijk zijn gewikkeld. Een piekstroom wordt dan onterecht aangezien voor een aardlek stroom.

Een goed getriggerde scoop zal op de voedingspanning van een amp in vollast duidelijk laten zien dat elco's 100 maal per seconde worden bijgeladen door de voeding (hoe meer&sneller hoe beter natuurlijk).De eindtrappen ontladen het zaakje vrijwel continue.
Ook zal duidlijk te zien zijn dat de elco's in het ergste geval(my first koda 5th harmonic super amp) nooit meer dan 25% spannings val heeft.

Als we dan van die 25% spanningsval uitgaan en omdat de opgeslagen energie in een elco kwadratisch is met de spanning, verlaat 93% van de opgeslagen energie NOOIT de elco.
Terwijl die zelfde 25% spanningsval van de voeding er wel voor zorgt dat het rms uitgangs vermogen tot ruim 50% van het maximale vermogen wordt gereduceerd.

Behaalde resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

[Dré]

citaat:
De oorzaak van dit alles is dat een amp, als je m aanzet eerst zijn elco's vol zuigt.. Dit ziet je aardlek als een verdwijninmg van lading, en dus als storing.

Was het maar waar Mac. De transformator is een barriere voor de electronen (ze kunnen NIET overspringen van primair naar secundair). Nou lijkt dat misschien een mooi iets... FOUT.

Electronen raken uitgeput. Ze vallen na verloop van tijd terug in niveau en geven daarbij een foton af (fermi niveau's). Bij buizenversterkers kun je dit goed zien in het donker maar ook bij sommige andere versterkers zie je soms een aurora rond de behuizing hangen...

Om dit op te lossen zijn we enige jaren geleden met de "Electron Rejuvinator" gekomen zijn (Patent pending, name registered since 1-4-1994). Dit is een zeer handig en slim apparaat dat nieuwe, verse electronen in je versterker injecteert. Dit geschiedt d.m.v. een 9V blok batterij. Veel mensen zweren hierbij bij de Duracel's MAAR die vind ik zelf een beetje te metaalachtig klinken...

<<<

Tot zover het verhaal dat net zo ver van de waarheid is als jouw verhaal over de opstartende versterker.

citaat:stiekum toch wereldkampioen geworden

Waarin Mac???

All in good fun of course.

-- Pardon my French, I'm Dutch --

[musicjohn]

citaat:Om dit op te lossen zijn we enige jaren geleden met de "Electron Rejuvinator" gekomen zijn (Patent pending, name registered since 1-4-1994). Dit is een zeer handig en slim apparaat dat nieuwe, verse electronen in je versterker injecteert. Dit geschiedt d.m.v. een 9V blok batterij. Veel mensen zweren hierbij bij de Duracel's MAAR die vind ik zelf een beetje te metaalachtig klinken...

'k Vind em fantastisch gevonden !!! Wat een fantasie die gozer... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>



Greetzzz... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

John

<s>Miele</s> AD... er is geen betere

[-Bart-]

"Electron Rejuvinator" mark II geeft electronen ook een fris luchtje mee. Nu ook verkrijgbaar in mint, ocean fresh, en red bull.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Behaalde resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

[Sander Scheepstra]

Hoi,

Wat doen jullie hier allemaal vreselijk moeilijk over, wel eens van de formule P=U.I gehoord?
Dit betekend dat het vermogen afhankelijk is van de spanning en de stroom, je kunt lang en kort lullen maar als de versterker vastloopt tegen zijn voedingsspanning ben je uitgekakt en levert de versterker geen milliwatt meer, tenzij je de aangesloten impedantie verlaagt, dan neemt mits de voeding en de eindtrap het aankunnen de stroom en daarmee het vermogen toe.
Een goed gedimensioneerde versterker kan bij de minimaal toegestane impedantie zijn voedingsspanning vasthouden tot de maximale stroom, dus een volledig opengestuurde eindtrap.
Meer komt er volgens de natuurkundige wetten echt niet uit.

Gegroet: Sander

[Gast1401081]

citaat:Je Aardlek ziet helemaal geen lading verdwijnen!

oh nee? als je de 220 kant afschakelt, waarom blijft de amp dan nog ca 3 seconden nalopen? wet van behoud van energie toepassen, en ik heb gelijk.

Dit geld ook voor frequentieomvormers, by the way. zelfde principe.

Je kunt een elco ook zien als een batterij. en daargaatie weer.

stiekum toch wereldkampioen geworden

[Gast1401081]

citaat: Wat doen jullie hier allemaal vreselijk moeilijk over, wel eens van de formule P=U.I gehoord?

gaatieweer:

U = constant, maar de I kan wat extra krijgen, kortstondig door extra stroom uit de elco's te halen. vandaar kortstondig extra vermogen.

Maar hier zijn al meerdere topic's over geweest. UTFSE derhalve.

stiekum toch wereldkampioen geworden

[musicjohn]

citaat:stiekum toch wereldkampioen geworden

Maar we weten nog steeds niet waar in ??? <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>



Greetzzz... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

John

<s>Miele</s> AD... er is geen betere

[Gast1401081]

citaat: citaat:
--------------------------------------------------------------------------------
stiekum toch wereldkampioen geworden
--------------------------------------------------------------------------------


Maar we weten nog steeds niet waar in ???

ik kom tegenwoordig uit brazilie....

stiekum toch wereldkampioen geworden

[-Bart-]

&^%$*&(^*(&&!!!!!!!!!!!

Je aardlek ziet geen lading verdwijnen.
Je aardlek ziet energie verdwijnen. En daar kan ie prima tegen. Want dat ziet ie namelijk continue gebeuren, bij elke acculader, wasmachine, broodrooster etc.

Mac, je haalt de begrippen stroom, lading en energie allemaal door elkaar.
Maar hier zijn al meerdere topic's over geweest. UTFSE derhalve.



Behaalde resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

[-Bart-]

citaat: waarom blijft de amp dan nog ca 3 seconden nalopen? wet van behoud van energie toepassen, en ik heb gelijk.

Na het uitschakelen zijn er (slechte) amps die nog ff doorspelen, dan lopen idd de elco's leeg. Maar dit versta ik niet onder de normale werking/gebruik van een amp.

Behaalde resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

[Gast1401081]

a wat is een ampere : een coulomb per seconde.
b wat is een coulomb : 625. 10e16 electronen.

loopt er dus een ampere, dan zien wij 625.000.000.000.000.000 electronen van links naar rechts hobbelen in 1 seconde.

heeft een object een lading van -1 coulomb dan heeft het een overschot van van 0.625e19 electronen ( citaat systematische natuurkunde - middelink deel c 2e druk 2e oplaag bladzij 51

ter uwer info : als die electronen een bepaalde kinetische energie hebben dan spreken wij van Volt. ( joule per coulomb)


en p=UxI, dan valt de coulomb eruit en houden wij Joule per seconde over. Dit noemen wij ook wel Watt.

Nooit in discussie gaan met een kernfysicus, potverdrie.

stiekum toch wereldkampioen geworden

[Gast1401081]

als je aardlek dus 30 mA mist gedurende 1 seconde loopt er lading, of electronen buiten je 220V systeem. Dit meldt-ie als FOUT, en schakelt af. Verdwijnen er in je elco's nu per seconde 30 e-3 x 0,625 e 18 electronen dan schakelt-ie af. Waar blijven die electronen??? via je trafo ( ze worden geinduceerd in je 2e wikkeling door een magnetisch veld) in je elco's.

Of ben je nog nooit geschrokken van een geladen elco??? was een middelbareschoolgeintje : een geladen elco bij iemand in de jaszak stoppen...

geen verstand van zaken : dan erafblijven.

stiekum toch wereldkampioen geworden

[Tiemen]

citaat:
Waar blijven die electronen??? via je trafo ( ze worden geinduceerd in je 2e wikkeling door een magnetisch veld) in je elco's.

Gelul eerste klas. Elektronen lopen NIET van de primaire naar de secundaire wikkeling, ze induceren iets, ze gaan niet zomaar door de lucht ofzo.

citaat:
...kernfysicus...

En ik ben de paus

Tiemen