Licht tijdens talentenshow op school

[rhonkoop]

Ik dacht zal eens een lijst plaatsen wat wij zoal gebruiken tijdens een talentenshow op de school waar ik werkzaam ben.

Apparatuur van school:
- Jands VISTA T2 lichttafel

- 48ch Strand dimmer 2,5 kW
- 6ch ADB dimmer 2,5 kW

- 4x 6bar met Par 64 1kW
- 18x ADB horizonarmatuur 1kW
- 16x ADB zoom profiel spot 1kW
- 24x ADB PC 1kW
- 12x ADB PC 500W
- 10x Strand zoom profiel 1 kW
- div. bekabeling

Inhuur:
- DF50 hazer + fan
- 8x Robe Spot 700E AT
- 6x HighEnd Studio Color 575 S-versie
- 4x Set van 8 Octostrips van Showtec
- div. bekabeling

[AJB]

Het setje: erg leuk voor zo'n avond
Het idee: hartstikke prima voor een paar amateurs
De uitvoering: echt zonde...

Je mist 2 dingen: iemand die kan ontwerpen en iemand die kan programmeren... De timing is strak maar die vreselijke regenboog loopjes en 1 slecht gemaakte cirkel... Zonde...

Zorg nou in het vervolg dat je je bewegende lampjes met meer hoogte-verschil in hangt, dump die Jands Vista, neem een Pearl, vraag bij je lokale boertje om wat uitleg: en kijk goed naar andere lichtshows om te leren over kleurtjes.

Dan komt het volgend jaar best goed. Tips zijn goed bedoeld, don't take it wrong... Veel scholen zullen jaloers op jullie zijn, maar doe dan ook iets met de materialen! Het idee van een opening op muziek is gaaf en ik weet zeker dat je klasgenoten vast en zeker onder de indruk waren. Maar professionele adviezen zouden wel gewenst zijn zo te zien.

[jasperbhofman]

dump die Jands Vista, neem een Pearl

Wat vind jij het grootste verschil dan tussen een pearl en een jands vista, waardoor je zeker weten voor de pearl zou gaan? Ik werk vaak met de Jands en het is een onwijs lekkere tafel die zeer makkelijk werkt en die je ook zeer snel doorhebt.

[Hobbes]

Om me aan te sluiten bij AJB...

Timing is perfect, alleen lijkt het me te veel kermis met al die kleuren, en er is weinig verschil in hoogte met je headjes. Maak een leuk ontwerp volgend jaar en ga ik in je hoofd maar eens na wat je kan bedenken en/of kan wijzigen om volgend jaar een spectakel van weleer neer te zetten...

[AJB]

Het grote verschil tussen een Jands Vista en een Pearl is dat elke mongool een Pearl kent. Dat maakt een veel eenvoudigere setup. De Jands tafel is een halfbakken middenklasser die een hele vreemde benadering kiest. Leuk voor specialisten misschien (al moet je je dat afvragen), maar voor kids op een school absoluut not done.

Als jij het ding perfect kent: bied jezelf aan op die school en zorg dat je het volgend jaar mag programmeren.

[jurjen_barel]

Que apparatuur hebben jullie het strak voor elkaar, zeker als ik terugkijk naar mijn eigen schooltechniekperiode (en wij hadden het ook niet slecht, maar bijv. inhuur was uit den boze). Op deze manier een prachtige set samengesteld, waar je leuke dingen mee kan doen.

En met "kan doen" sluit ik me aan bij AJB. De tafel zal me een zorg zijn, maar als je met een mooie intro kan uitpakken, kun je met je licht volgens mij veel meer uit de spreekwoordelijke programmeerkast halen. Een regenboogloopje is niet verboden, maar hier is het zeker te veel van het goede. Je hebt een paar prachtige bewegende spots, laat ze dan ook bewegen. Bedenk een paar mooie kleuren combo's en wissel die (in plaats van de colourwheelspin).

Succes in maart!

[marciano]

Het grote verschil tussen een Jands Vista en een Pearl is dat elke mongool een Pearl kent. Dat maakt een veel eenvoudigere setup. De Jands tafel is een halfbakken middenklasser die een hele vreemde benadering kiest. Leuk voor specialisten misschien (al moet je je dat afvragen), maar voor kids op een school absoluut not done.

Als jij het ding perfect kent: bied jezelf aan op die school en zorg dat je het volgend jaar mag programmeren.

Jammer dat je dit soort uitspraken doet. Dit blijkt helaas dat je de tafel niet kent. Het is geen vreemde benadering het is een andere benadering dan een GMA (dus jij vindt het dan gelijk vreemd) Je kan een vista de basis in een dag uitleggen en dat lukt je niet op een pearl of GMA (vanuit gaande dat ze niks van lichtregeltafels afweten). En waar baseer je middenklasser en halfbakken op??. Ik heb op mijn school ook een vista staan en daar werken een hoop kids mee en dat gaat heel goed.

Ik ben benieuwd naar je reactie hoe je op deze uitspraak bent gekomen:

[enricodaamen]

Beste Arvid,

Als je jezelf nu Creative Lighting designer noemt hoe kan het dan zijn dat je niet de creativiteit hebt je in te leven in andere regeltafels. Wat de boer niet kent eet hij niet.

Als nu iets een prettige erg gebruiksvriendelijke tafel is is het wel de Jands Vista. Voor dat je nu conclussies gaat trekken vraag eerst eens een demonstratie aan bij Barndoor en dat weet je waar je het over hebt.

Iemand de grond in trappen is zo goedkoop en past zeker niet bij een creative director.

Tips geven is goed maar hou het opbouwend en praat niet over zaken waar je niets van weet.

[AJB]

Men doet de aanname dat ik niet zou weten wat lichttafels kunnen. Als iemand zich overal in verdiept ben ik het wel. Wat ik iemand in een dag kan uitleggen heeft niets te maken met de tafel, maar met een leerling en de intelligentie. Ben niet alleen GMA-instructeur maar ook gastdocent aan diverse opleidingen, dus dat weet ik.

De Jands Vista kiest een benadering die is gebaseerd op een tijdlijn. Daarnaast werkt de tafel enorm visueel. Feit is echter dat de hardware al niet handig werkt, de grote Vista is op sta-afstand onleesbaar. Programmeren is hartstikke leuk, maar niet voor iemand die in rap tempo zonder fouten 300 lampen aan de praat moet krijgen. Dan wil je gewoon liever geen Vista (kijk gerust bij een paar operators rond, dan zie je mijn gelijk).

Creative Directing heeft te maken met het vrije denken en kijken naar mogelijkheden. Helaas betekent dit ook een lichttafel die ALLES moet kunnen wat ik wil en niet anders. Er zijn maar weinig merken die dit bevatten en kunnen maken. Daar is MA absoluut een van, maar zeker niet de enige. Hog3's beginnen in de richting te komen, al blijft stabiliteit en gebrek aan bepaalde functies een issue. Vergeet echter ook niet de ETC EOS (jaja ik doe mijn huiswerk uitstekend).

Back-on-track: ik zou een stel kids op een school lekker een 24/6 geven of bij wapperlicht een Pearl-tje. Dat snapt iedereen en het geeft de leerling de mogelijkheid om iets creatiefs te maken. De stelling "leerlingen maken in 1 dag al wat leuks" is afhankelijk van de perceptie van "iets leuks". Dit ligt bij mij over het algemeen wat hoger dan iemand die laagdrempelig met kids werkt...

Programmeren = organiseren. Geconcentreerd en systematisch werken, that's the trick. Daar moet een tafel aan toe zijn en de Vista valt dan af: sorry heren! (en ik snap dat deze stelling voor een verkoper zuur is, maar ik baseer dat op een vrij intensief onderzoek naar lichttafels. Waarom nodigt een firma als Barndoor trouwens de operators niet uit om te komen kijken? Ik ben bij practisch elk merk nog op visite geweest om uit eerste hand van de ontwikkelaar te horen wat het product inhield. De Vista heb ik onder de handen van een programmeur mogen bekijken: van Barndoor geen kik... Als je zo graag zelf je praatje wilt houden, moet je mensen vooraf benaderen, ik ga toch Barndoor zelf niet bellen voor een demo...)

PS in creatieve zin zou ik leerlingen eerst eens iets moois laten maken met conventioneel licht: veel beter voor de ontwikkeling en het resultaat is vaak beter dan MET al die dure speeltjes.

[marciano]

Er zijn een aantal punten waar ik mee eens ben. Dat is dat een GMA en pearl en EOS zeker geen slechte tafels zijn zelfs hele goede tafels zijn.

Ik ben op een vista gekomen omdat ik bij de open dag geweest dus de opmerking die je maakt dat Barndoor geen kick geeft is bull shit dit blijkt dus dat je niet de vakbladen hebt gelezen. En dat je bij elke beurs waar jands/barndoor heeft gestaan de vraag krijgt of je een uitgebeide demostratie wilt krijgen (spreek uit eigen ervaring)

De leesbaarheid van de vista was eerst een issue maar dit is opgelost. En ik vindt het heel raar dat je oordeeld over mijn kennis en kunnen als je niet eens weet wie ik ben en wat ik uit die tafel weet te krijgen. Maar het gaat er niet om wat ik die kids laat doen het gaat er om hoe die tafel werkt en om even ontopic te blijven heb ik ook niet het gevoel dat in het Schoter College een kind aan het werk is geweest daarvoor was die show te complex. En de hardware van de vista is ook aangepast om nog even die extra prestatie boost te geven. En je krijgt er met gemak snel en zonder fouten 300 wappers mee werkend doormiddel van de tijdlijn maar je moet iets anders denken en dat is een kwestie van wennen daar ben ik het mee eens. Ik denk dat je een keer een dag met die koppen moet spellen achter een vista dan ga je mij denk ik meer begrijpen ik weet namelijk niet met welke programmeur je hebt gezetten en wat hij heeft laten zien. En ik denk dat die programmeur het met mij eens is.

[moderator]

Het is jammer dat de discussie zich toespitst op louter het advies van AJB, wanneer een school heeft besloten tot aanschaf van een Vista, dan lijkt mij inhuur van eender welke andere lichtcomputer redelijk dubbelop.

Zelf een paar keer erg zenuwachtig geworden van de manier waarop de Vista wil dat ik een show intik, maar het lukt wel om je idee vorm te geven in de vista.

Laten we niet alleen naar de reactie van Arvid kijken en die uitkauwen, Het onderwerp is breder!

Over het filmpje: prettige muziekkeuze om een technische opening op te programmeren!
Timing, qua spots aan-uit netjes voor elkaar,
Snelheid en afwisseling van bewegingen komt op mij niet echt passend over.

Wat ik vooral jammer vind is dat deze programmatie lijkt geschreven voor een liedje van Fransje Bauer, de regenboog, werkelijk alle kleuren komen voorbij!

Kritiek is altijd makkelijk gegeven, ik denk dat door minder kleuren te gebruiken, met name in het het bewegend licht, niet zoveel spots tegelijk/simultaan aan te doen en de spots minder synchroon te laten werken dat het nog indrukwekkender is.

Lastige vind ik zelf altijd dat je een opening wil laten knallen, maar dat je nog niet alles weg wil geven.
In dat kader ook: meer in scenes denken dan in gewapper.
Laatste ding wat me opviel: fadetijden, door daar meer mee te spelen kan je langzamere overgangen vloeiender laten verlopen, snelle breaks meer accentueren.

Dank voor de impressie en veel succes met de volgende editie!

[Upgrading your system]

Goed, ik zal even verder gaat zodat het topic een stapje verder kan.

Ik Ben het met Arvid eens voor een groot deel echter ben ik van mening dat deze leerlingen (ga er vanuit dat het geen docent was) hier helemaal niet zo slecht bezig zijn geweest.
Als het hier is zoals ik gewend ben van de scholen waar ik weleens kom (voor bijstand en technische hulp) dat het leerlingen met slechts interesse voor het lichtechnisch en/of theatertechnisch vak zijn.
Ik kan uit het verhaal niet opmaken dat het hier een opleiding in deze richting betreft.
Ik zeg hier hetzelfde als Arvid betreffende de uitvoering echter met de kanttekening dat ik het netjes uitgevoerd vind voor mensen die dit slechts op amateurbasis doen.

al met al nog genoeg verbeterpunten, maar dat maakt het nieuwe jaar weer interessant.

[Marik]

Ik vind dat je een HELE nette setup hebt voor een school. Beetje jammer van het gewapper/kleurtjes e.d. maar als je daar op letten heb je gewoon een hele mooie show. Leuk met die ledwand. Heb ik zelf ook aantal keer gedaan op mijn eigen school. We hebben een flink kleiner budget maar proberen toch altijd zo leuk mogelijke dingen te doen. Neem maar eens een kijkje op de site en hier nog een keer.

[kokkie]

Met de helft van de apparatuur kan je hetzelfde effect bereiken, maar voor een school ziet het er wel goed uit. Alleen mis ik het 'totaalconcept'. Dit is een leuke lichtshow op een leuk podium, interessant voor ons, maar niet voor de mensen in de zaal. Iets van dans erbij of zo? En naai je niet gelijk de rest door deze cd/md/weet ik veel, knijterhard af te spelen, terwijl je heel veel moeite hebt de live acts goed te versterken (kwam nog een ander filmpje op Youtube tegen, klonk niet echt geweldig).


De Vista is in mijn ogen een onding. Twee keer heb ik hem als designer gehad en kon de operator niet laten zien wat ik wilde. Dat zal best deels aan de operator liggen, maar niet helemaal. Verder zijn alle vakbladen in het Engels, Nederland blijft een kikkerlandje, en in die Engelse bladen kom je geen advertentie van Barndoor tegen.

Ik ben weer geweldig blij dat heel veel mensen met anderhalve post en zonder ingevuld profiel Arvid (AJB) aanvallen, maar ik ben het wederom voor 90% met hem eens.

[marciano]

Beste kokkie

Ik wil niet AJB gelijk afkraken ik kan een hoop van hem leren dat is zeker waar. Maar wat ik niet goed vond in de reactie is dat hij zegt dat de vista per definitie slecht is. Ik vindt dat een mening. Ik wil liever een vista dan een GMA (dat komt omdat ik meer kan met een vista omdat ik daar meer training en ervarign mee heb) en dat zal bij Arvid andersom zijn en dat hij de manier van werken anders vindt is waar en dat het wennen is ook waar daarvoor zijn er gelukkig allerlei verschillende tafels. Wat jij nu zegt kokkie is dat JIJ de tafel niet jou tafel vindt maar keurt de tafel niet af.

Het is inderdaad waar ik heb ook geen advertentie gezien van barndoor in de engelse bladen. maar in de duitse, belgische en nederlandse ben ik ze wel tegen gekomen dit zal wel komen om dat dit hun verkoop gebied is.

Ik denk dat we beter kunnen stoppen met welke tafel het beste te gebruiken is. Daar komen we toch nooit uit. Ik denk dat of je nu een GMA, hog, vista neemt je kunt er uit alle 3 een mooie show krijgen maar het is een persoonlijke voorkeur welke tafel je neemt aan de kwaliteit/stabiliteit ligt het niet.