Truss, is dit wel gezond?

[Tiemen]

Tot zover het gelul!

Ten eerste moet ten minste M16 gebruikt worden, mijn oog kan mij bedriegen, maar dat ziet er niet het geval uit. Dit systeem werd inderdaad uitgevonden door Thomas, Tomcat-UK, LSD/Total Fabrications...

Ten tweede, zelfbouw bij zo een toepassingen is zever. Misschien een klein voorbeeldje: een van de duurste olieplatformen ter wereld, een of andere lasser wil aan één van de steunen een laddertje lassen om van het bootje gemakkelijk op het platform te komen, 2 jaar later ligt het boorplatform op de bodem van de oceaan, reden: de paal met het gelaste trapje is ingestort door krimp/uitzetting en uiteindelijk breuk bij de las.
Je moet niet lullen dat Amerikanen de beste zijn...Dat kan misschien wel, maar het gaat hier over zelfbouw en dat is in niets te vergelijken met Tomcat of zoiets.
Door het lassen van de verschillende diktes Al zullen warmtegeleidingen overal anders zijn en er zal krimp in verschillende mate op verschillende plaats optreden, en dat zal niet zo goed berekent zijn zoals bij merken als Tomcat; tot zover de vergelijking met deftige merken dus.

Ten derde. 2 moeren worden op trek belast (vereenvoudigd). En je kan zomaar niet zeggen 'dit zal wel stevig genoeg zijn'. Als je het deftig wil doen moeten de bouten met een bepaalde voorspankracht aangedraaid worden, maar welke rigger gaat zoiets doen? inderdaad, niemand.

Ten vierde. Er is geen goede overbrenging van krachten op het vakwerk. Er zullen teveel buigspanningen zijn die extra moeten opgenomen worden. Inderdaad, bij Tomcat zullen ingenieurs daarover nagedacht hebben, maar bij DWR? I don't think so...

Ten vijfde. Een bout-moer verbinding met plaat is de slechtste mogelijke verbinding die je je maar kan indenken, dus niet beginnen vergelijken met conische verbindingen...

Dan; als je het goedkeurt Showtechniek, vraag je je dan niet af:
-kwaliteit Al?
-vakwerkberekeningen?
-berekende krachten?
-veiligheidsfactoren?
-TUV keuring?
-ontwerpfactoren?

citaat:
Dit heb ik nog NOOIT meegemaakt met de trussing van amerikaans fabrikaat.

Daar gaat het me echt niet om...Die Amerikanen zullen wel goed zijn, alhoewel deze boutverbindingen uiteindelijk toch zullen verdwijnen, omdat ze theoretisch gezien heel slecht ontworpen zijn. Het gaat me erom dat bij het gevaarlijkste koppelsysteem zelfbouw is toegepast, en ik vroeg daar reactie op, en blijkbaar keur jij, Showtechniek, dit zonder vragen stellen goed?

Tiemen

[Rudy Vorstenbosch]

citaat:
Beetje vreemde manier van je DMX leggen, maar oke.
Die harting --> CEE verloopjes zullen inderdaad voor de spanning van de verlichting zijn ipv de motoren, waar ik ze normaal voor gebruik.

Maar die truss is gekeurd zeggen ze, dan zal dat wel goed zitten. er zitten in iedere geval wel safety's aan die mac's dus ze zullen wel weten waar ze mee bezig zijn.

Dat de DMX en de Stroom verdeeling in 1 behuizing zijn ondergebracht is maar 1 ding te zeggen: Dit mag dus absoluut niet!!!

Aan de nummering van de bekabeling ed. te zien zal het wel een standaard "set" zijn.
Is erg snel om zo te werken en erg netjes in je trussing.

De DMX bekabeling is dmv. krimpkous aan de voedings kabel vast gezet.
Dat is dus 1 kabel die naar iedere fixture gaat.

Het is wel erg storings gevoelig en je moet erg opletten..je gebruikt nu 2 tot 3 maal zoveel DMX bekabeling.
Daarintegen komt alles op 1 centraal punt samen.

Showtechniek

[Rudy Vorstenbosch]

citaat:
Tot zover het gelul!

Ten eerste moet ten minste M16 gebruikt worden, mijn oog kan mij bedriegen, maar dat ziet er niet het geval uit. Dit systeem werd inderdaad uitgevonden door Thomas, Tomcat-UK, LSD/Total Fabrications...

Ten tweede, zelfbouw bij zo een toepassingen is zever. Misschien een klein voorbeeldje: een van de duurste olieplatformen ter wereld, een of andere lasser wil aan één van de steunen een laddertje lassen om van het bootje gemakkelijk op het platform te komen, 2 jaar later ligt het boorplatform op de bodem van de oceaan, reden: de paal met het gelaste trapje is ingestort door krimp/uitzetting en uiteindelijk breuk bij de las.
Je moet niet lullen dat Amerikanen de beste zijn...Dat kan misschien wel, maar het gaat hier over zelfbouw en dat is in niets te vergelijken met Tomcat of zoiets.
Door het lassen van de verschillende diktes Al zullen warmtegeleidingen overal anders zijn en er zal krimp in verschillende mate op verschillende plaats optreden, en dat zal niet zo goed berekent zijn zoals bij merken als Tomcat; tot zover de vergelijking met deftige merken dus.

Ten derde. 2 moeren worden op trek belast (vereenvoudigd). En je kan zomaar niet zeggen 'dit zal wel stevig genoeg zijn'. Als je het deftig wil doen moeten de bouten met een bepaalde voorspankracht aangedraaid worden, maar welke rigger gaat zoiets doen? inderdaad, niemand.

Ten vierde. Er is geen goede overbrenging van krachten op het vakwerk. Er zullen teveel buigspanningen zijn die extra moeten opgenomen worden. Inderdaad, bij Tomcat zullen ingenieurs daarover nagedacht hebben, maar bij DWR? I don't think so...

Ten vijfde. Een bout-moer verbinding met plaat is de slechtste mogelijke verbinding die je je maar kan indenken, dus niet beginnen vergelijken met conische verbindingen...

Dan; als je het goedkeurt Showtechniek, vraag je je dan niet af:
-kwaliteit Al?
-vakwerkberekeningen?
-berekende krachten?
-veiligheidsfactoren?
-TUV keuring?
-ontwerpfactoren?

citaat:
Dit heb ik nog NOOIT meegemaakt met de trussing van amerikaans fabrikaat.

Daar gaat het me echt niet om...Die Amerikanen zullen wel goed zijn, alhoewel deze boutverbindingen uiteindelijk toch zullen verdwijnen, omdat ze theoretisch gezien heel slecht ontworpen zijn. Het gaat me erom dat bij het gevaarlijkste koppelsysteem zelfbouw is toegepast, en ik vroeg daar reactie op, en blijkbaar keur jij, Showtechniek, dit zonder vragen stellen goed?

Tiemen

laten we nog even verder "Lullen"

1 opmerking....LEZEN....

Ik heb nergens gezegd dat de truss op de foto's veilig is.

Dat zal en kan ik ook nooit beweren...

maar het was als reactie op de woorden over bout/moer verbindingen op truss-systemen.

Tot zover....

Showtechniek

[CyberNBD]

Interessante discussie...
Volgens mij is er sinds een paar dagen trouwens iemand van DWR actief hiero op het forum, aan z'n handtekening te zien? (Jo Vaes?) misschien kan die wat meer duidelijkheid scheppen...
Die gasten komen trouwens nog uit de buurt ook, als het allemaal zo makkelijk is hiero ga ik ook maar eens richting alu lasser ipv kapitalen uit te geven aan prolyte truss.... (NOT <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>)

Greetzzz,
Tom

[Tiemen]

Trouwens, het aller-aller-allerminste wat je zou kunnen verwachten zijn toch borgmoeren? Anders kan het boeltje gewoon lostrillen. Maar zie ik borgmoeren? Nee hoor!

Moest dit nu allemaal bedacht, berekend en getekend zijn door een burgerlijk bouwkundig-werktuigkundig ingenieur en daarna gekeurd, dan zou ik er misschien nog durven onderlopen, maar aan alle details die nu naar boven komen lijkt me maar 1 mogelijkheid: errond lopen.


Tiemen (die vanaf nu altijd controleert als ie ergens gaat als er bruggen hangen van DWR, en indien positief, z'n helmpje opzet)

[DjJeroen]

Showtechniek:Je wil dus zeggen dat de rode CEE niet gebruikt wordt voor de motoren omdat die rood is? <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Ik weet wel zo goed als zeker dat die wel voor motoren gebruikt word!

Waarom mag je dat cirkeltrusje niet zo ophangen? <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Groeten Jeroen

[Michel tenhage]

Omdat de kracht die op het aanknopingspunt rust véél te groot is.
Het trusje kan ook vrij bewegen wat ook weer allerlei trek- en duwspanningen met zich meebrengt.
Evenals een extra beveiliging, ter voorkoming dat er een staalkabeltje breekt, ontbreekt. (woordspeling hé...)

Het lijkt mij geen lekker gevoel als je een trackje met macjes op je knar krijgt. Maar er zijn mensen die daar mischien wel een lekker gevoel bij krijgen <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>




Met zeer veel hoogachting en waardering teken ik,

Michel Tenhage

[smitsie]

hallo allemaal ik volg al een tijdje deze discussie.
eerst en vooral zou ik willen zeggen dat het sound & light bedrijf "dwr" een uitstekende reputatie heeft. dit zijn pro's. geen prutsers.
of ze al dan niet hun trussing zelf maken weet ik niet. mocht dit zo zijn dan kan ik moeilijk geloven dat ze een loopje zouden nemen met de veiligheid en de wetgeving. dwr gaat al een tijdje mee en er zijn echter nog nooit ongelukken gebeurd. ( zo slecht is hun materiaal en hun trussers toch niet)

ik zit zelf ook in de sector van sound & light en heb al mijn trussen gekocht (prolyte) ik bevestig en koppel deze op de manier gelijk het moet met koppelaars en spigotten.
mvg
smits ronny

[jo vaes]

Om alle roddels uit de wereld te helpen. Deze trussen zijn wel degelijk gekeurd en zijn zelf gemaakt. We zijn begonnen met prolyte maar dat gezeik met die pinnen werden we kotsbeu en deze manier van werken is veel sneller. Wat betreft die harting samen met XLR, deze komt uit op een centrale psu waar dmx en stroom appart opzit. In tegenstelling dan wat je zou verwachten hebben daar deze manier van werken nog amper met DMX problemen te maken, aangezien alles geboost wordt vooralleer dit naar de truss wordt gestuurd. Dit systeem wordt alleen maar gebruikt bij grote producties, is ook gemakkelijk om DMX fouten op te sporen indien deze er zijn aangezien je allemaal kleine circuits hebt.

Jo Vaes - DWR sound and light - belgium

[jo vaes]

is inderdaad voor spanning van belichting.

Jo Vaes - DWR sound and light - belgium

[jo vaes]

HEEL HET ONTWERP IS GEKEURD !!!!! WIJ ZIJN ZELFS 1 VAN DE WEINIGE FIRMA'S DIE IN ZALEN MET HOGE VEILIGHEIDSEISEN BINNENMOGEN, AANGEZIEN DE VOLLEDIGE CONSTRUCTIE, EVENEENS DE STAALKABELS (2 cm carré)DOOR EEN ERKENDE FIRMA GEKEURD WORD. EN DE HELE NEST, ALLES WORDT AANGEDRAAID MET EEN BOOR. GELOOF MIJ, IS VEILIG EN ZAL NOOIT IETS MEE GEBEUREN. In Ahoy was er ook iemand van de veiligheid gekomen, geen probleem gehad.

Jo Vaes - DWR sound and light - belgium

[jo vaes]

DEZE BOUTEN KUNNEN NIET LOSTRILLEN MAN MAN,ZE WORDEN NIET MET EEN SLEUTEL VASTGEDRAAID HOOR WAAR HALEN JULLIE HET TOCH. EN ALS JE DE TOUREN VAN TMF EN STUDIO BRUSSEL IN BELGIE MAG DOEN, DAN ZAL JE TOCH GOEDE PAPIEREN MOETEN VOORLEGGEN!

Jo Vaes - DWR sound and light - belgium

[jo vaes]

ALLES WORDT MET EEN PNEUMATISCHE BOOR VASTGEBOORD,KAN GEEN KANT UIT!!!!!!!! HALLO !!, WE GAAN DAAR OOK NIET ZOMAAR IETS IN DE LUCHT TAKELEN HE !!!!

Jo Vaes - DWR sound and light - belgium

[fotomoderator]

Jo, we geloven je wel hoor, maar moet dat echt allemaal in hoofdletters getypt??? komt nogal erg schreeuwerig over... ff op letten de volgende keer!! Als je nou eens eerst alles had doorgelezen en dan 1 reactie had geplaatst waar alles netjes in stond uitgelegd kwam dat stukken beter over bij de andere forummers.

Fotomoderator fora J&H Licht en Geluid

[smitsie]

voila dat is wat ik dacht en wat ik ook al eerder had gezegd.
dwr is veel te bekend om zo maar effekes een brugske op te hangen met wat boutjes die effeks met de losse hand worden aangedraaid :-)

mvg smits ronny(BSL)