Oogschade door lasershow bij Dance Festival Tommorowland te Boom

[Controller]

En het 1e geval van beschijnen van de cockpit bij Apache's.

Mensen zijn alweer vrijgelaten zeker schoffelen

De Koninklijke Marechaussee heeft vijf mannen aangehouden die nabij vliegbasis Eindhoven een Apache-gevechtshelikopter hadden beschenen met een laserpen. Dat maakte Defensie woensdag bekend.

Voor meer informatie zie de link.

Aanhoudingen voor beschijnen Apache met laserpen | nu.nl/algemeen | Het laatste nieuws het eerst op nu.nl

[JeroenVDV]

Hou maar op met alle (voor)oordelen:

Uitleg + conclusie van de authorities: the injuries were caused by misuse of laser pointers

[Q-av]

Om te beginnen weet ik niks over de betrokken partijen die ik ga aanhalen in deze post.

Maar ik liep vandaag op mysteryland, is een keer als gast.
En dit was voor het eerst dat ik last had van de laser wanneer die in het publiek scan'de.

Aangezien tommorowland zo ongeveer hetzelfde is als mysteryland gok ik ook dat dit hetzelfde bedrijf is.

Nu weet ik ondertussen wel dat je niet recht in laser moet kijken maar ik zie momenteel al weer thuis zittende toch lichte sterretjes van een bende bundels die toch in mijn oog terrechtkwamen.

Al met al beschuldig ik niemand hard, maar vind toch dat er vandaag (ondanks dat ze nauwelijks gebruikt werden) toch lichtelijk onkundig mee omgesprongen werd.
Zou anders niet kunnen verklaren waarom ik normaal geen last van lasers heb en nu wel.

[jurjen_barel]

Waren die grote kisten tegenwoordig niet uitgevoerd met een auto-piloot voor het landen? Hebben de piloten zelfs tijd om terug te laseren!

[laserguy]

Ja, volgens de tweede link hebben ze de test gedaan met een stilstaande laser in een stilstaande cockpit tot zelfs 1 seconde! Probeer dat maar eens met een laserpointer in een niet stabiele hand en een vliegend vliegtuig! Wie dat kan heeft superservohanden.
Met het eerste kan ik akkoord gaan: de piloot kan AFGELEID worden, niet verblind. Misschien zit daar de spraakverwarring.

[Roeltej]

Schijnbaar toch wel...

http://www.laserist.org/files/laser-pointer_hazard-distances_nightscene_1019x800.jpg

http://www.pangolin.com/faa/images/FAA-simulator_4-pics.gif

Het probeer is dus niet een klein puntje, maar de vlek die zon ding veroorzaakt.


En het schijnt niet alleen in Nederland een probleem te zijn, ook in andere landen, op Youtube staan ook nodige filmpjes.

----------

[JeroenVDV]

Sorry, maar gebruik van lasers in de evenementen-branche is ook een industriele toepassing, hoewel het niet zo genoemd wordt!

Fine, maar voor printplaten snijden en andere SNIJ toepassingen wordt (vrijwel?) altijd een gepulste laser gebruikt - waarmee in Rusland de welbekende lasershow fout is gegaan!!! Vermogen per puls is vele malen (tientallen) keren hoger dan bij een CW laser. We hebben het hier bij deze show en vrijwel alle andere lasershows in Nederland (enkele gek loopt nog met YAG's rond voor wat waaiers) over CW lasers.

Daarnaast heeft de arts het over gangbare laserpennen. De buitenissige laserpennen met een P van 300mW vallen dus buiten zijn opmerking!

Buitenissig? Pennen van max 5mw ("legaal") zie je nergens meer, op die evenementen lopen ze met minimaal 30mw tot 50mw rond en da's al meer dan genoeg voor ernstige oogschade.

het kan dan weliswaar iemand zijn die een wat onvoorzichtige uitlating heeft gedaan, maar hij heeft in feite geen ongelijk!

Hij schuift de schuld zeer duidelijk in zijn verwoording richting de lasershow-operator en dat vind ik een bijzonder kwalijke zaak. Dokter en meester in de rechten is wat mij betreft een redelijk verschillend beroep..

[@lex]

Bijzonder triest dat in de media inmiddels dokters denken enige kennis van lasers te hebben en gewaagde uitspraken doen:

'Dat moet veroorzaakt zijn door een laserstraal die ook industriële toepassingen heeft, voor het versnijden van printplaten bijvoorbeeld. De onderlaag van het oog is totaal verschroeid. Met een gangbare laserpen moet je al drie tot vijf minuten onbeweeglijk in iemands oog schijnen om hetzelfde effect te bereiken. Dat kan dus bijna onmogelijk de oorzaak geweest zijn.'

Als je praat over 5mw en kleinere pointers wel ja. Op evenementen zie ik echter vrijwel wekelijks 30mw+ en afgaande op de maten zelfs 100mW tot 300mW pointers voorbij komen!!!!!!! Daarmee is het een kwestie van een halve seconde.

Oja, "klein" detail: Het snijden van printplaten en andere industriele toepassingen wordt met puls-lasers gedaan en niet met CW dpss, maar misschien moeten we die achterlijke dokter dat maar vergeven aangezien het zijn vakgebied niet is. Wacht, misschien moet hij helemaal geen uitspraken in de media doen over dingen buiten zijn kennis en vakgebied?!?!?! [}:]

Sorry, maar gebruik van lasers in de evenementen-branche is ook een industriele toepassing, hoewel het niet zo genoemd wordt!

Daarnaast heeft de arts het over gangbare laserpennen. De buitenissige laserpennen met een P van 300mW vallen dus buiten zijn opmerking!

het kan dan weliswaar iemand zijn die een wat onvoorzichtige uitlating heeft gedaan, maar hij heeft in feite geen ongelijk!

@lex

[laserguy]

Dat is een beetje overdreven hoor. Op 100 m hoogte bedraagt de diameter van een laserstraal vanaf de grond (0 meter) al gauw 20 cm! Dus de gestandaardiseerde vermogensdichtheid bedraagt daar dan ongeveer 10 Watt per vierkante meter als je uitgaat van een 300 mW laser. Da's dus 100x minder dan zonlicht. Reken dan nog daarbij dat je nooit van zover met je laserpointer exact in het oog van de piloot kunt mikken met je vlekje van 20 cm doorsnede omdat op zo een afstand je handbewegingen veel te hard worden versterkt en tevens vliegt het vliegtuig met zo een snelheid dat je al een superservosysteem zou nodig hebben om dit langere tijd op het oog van de piloot te richten.
Conclusie: het is alsof je een fractie van een seconde in een fietsvoorlicht zou kijken. Daar raak je echt niet verblind van.

[G.P.Fransen]

In NL beginnen andere er ook last van te krijgen>
Het Nieuwsblad - Piloten Schiphol geplaagd door lasers

Piloten Schiphol geplaagd door lasers

SCHIPHOL - Verkeersvliegtuigen op en boven Schiphol worden de laatste weken steeds vaker geteisterd door vandalen die hen vanaf de grond beschijnen met laserstralen. De Koninklijke Marechaussee bevestigt dit zaterdag in De Telegraaf.

Er kwamen al tientallen meldingen binnen bij de Marechaussee, de politie Kennemerland, de Luchtverkeersleiding Nederland en de Vereniging van Nederlandse Verkeersvliegers (VNV).

Laserstralen op de cockpit van een vliegtuig kunnen de piloot tijdelijk verblinden en dus een ongeluk veroorzaken. Tot nu toe deden er zich nog geen concrete ongevallen voor. De politie en Marechaussee tasten nog in het duister naar mogelijke daders, maar sinds het toenemende aantal gevallen proberen ze alert op te treden.

[Las3rM1k3]

Laserpointers zijn naar mijn mening gevaarlijker dan de (show)lasers zelf. tenminste in de goede handen...

Het bedrijf dat (volgens mij) de lasers bediende weet echt wel wat wel en niet kan... dus lijkt me erg sterk dat het door de showlasers komt....

Terwijl de mensen die pointers bezitten echter niet weten hoe ze ermee om moeten gaan. (behalve knopje indrukken en schijnen maar!) Daar word het gevaarlijk van.

Dit kan nog wel eens ernstig uitpakken voor de lasershow bedrijven.....

Erg jammer....

[Yves]

Ik was op TL op zondag (als toeschouwer) en kan bevestigen dat er meerdere laserpointers aanwezig waren. Deze schenen met gemak het volledige plein over.
Hiermee werd (de keren dat ik het gezien heb) steeds op het publiek geschenen welk op de berg voor de Mainstage stond. Ik kan dus wel begrijpen dat mensen die er niet op letten deze verwarren met de lasers die er door een firma geplaatst waren.
Over de kracht van zulke pointers en de aanwezige lasers weet ik niets, dus ga me er ook niet over uitspreken welke nu de oorzaak is.

[laserguy]

Waarom wordt er geopperd dat laserpointers een mogelijke oorzaak kunnen zijn?

Omdat dit tegenwoordig een pest is. Vorig jaar voor de eerste keer meegemaakt dat er plots een sterke groene straal mijn richting uitkwam. Nu was dat met de opstelling die ik gemaakt had quasi onmogelijk dus ik dacht echt dat er iets zwaar mis was. Direct genoodstopt en toen de enige groene straal vanuit het publiek de tent rondging wist ik direct hoe laat het was.
Probleem is ook dat de fabrikant op zijn site niet direct spreekt van levensgevaarlijke wapens maar van leuke laserpointers waar je ballons vanop afstand mee kunt laten knappen...
Security reageerde daar niet op omdat zij waarschijnlijk zelf niet wisten hoe gevaarlijk die dingen waren.

[JeroenVDV]

Stond er op TL dan een >10W op 1 kop?

Ik beweerde niet dat er 10W+ lasers op TL hingen. Ik zie combi blauw/groen en het bedrijf in kwestie (werkte jij ook wel eens voor volgens mij?) doet die combi voor zover ik weet met 5W groen en 4W blauw, da's 9 watt (OPSL).