Veiligheid, hoe zit het ermee

[ralph]

Veiligheid is een hot-topic in het buitenland. Op geen enkel engelstalig forum kan je komen of het staat er bol van de topics over safetey. Zeker de Amerikanen schermen bij alles met een Union, rule of een-of-andere general agreement.

In de Nederlandse theaters is het "veiligheidvirus" ook flink aan het huishouden. Arbodiensten stellen hun eisen en die dienen te worden uitgevoerd.

Mooi voorbeeld zijn de Risico Invetarisaties en Evanluaties (RI&E)die moeten worden uitgevoerd.
Het is in eerdere topics allemaal in deeltjes al aan bod gekomen. We dienen allemaal de wet na te leven.
Gerard "********" heeft al aangehaald dat er NEN normen zijn, die vrij nauwkeurig zaken regelen.
Tevens vindt niemand het meer raar dat hij onder werktijd werkschoenen draagt, dat hij een helm draagt als er iemand in de truss boven hem aan het werken is. Dat hij gehouden is aan bepaalde werktijden, pauzes etc.

Maar hoe gaan we hier nu mee om als we, zoals de meeste forunmbezoekers hier, een amateur showtje doen. Gewoon een paar keer per jaar je spullen in een kar mikken en gezellig een showtje doen.

Ga je je dan wel verdiepen in wat er mag of kijk je alleen naar wat er kan?
Als je dan je truss aan/tegen het dak van een zaaltje wil laten lopen, over 150 feestende mensen heen, of over je dixo barretje heen maak je dan eerst een RI&E? weert je dan wat je totaalgewicht is dat je in de truss gaat hangen, houdt je dan rekening met de verdeling van gewichten in de truss, houdt je dan rekening met de maximale belasting van je groundsupport/statiefjes?
Ga je dan je t4 barretjes voorzien van een safeteykabeltje?

Zo kan ik nog wel ff doorgaan, maar hoe gaan de mensen die actief zijn op het forum hier mee om?
Mensen als:
Menno die nog wel eens een klussie doen met een creatieve truss constructie...
Showtechniek, waarvan ik eens een fotootje zag van leuke klus in een discotheek...
sussudio die een stukkie truss over zijn/haar show heen vliegt...

Mensen die ik hier niet noem ....jullie zijn ook met dezelfde materialen aan de gang, ook in de entertainmentindustrie dus, juist als je hier niet bij de voorbeelden staat genoemd...reageer!
...zodat ik ook jullie naam niet vergeet<img src=icon_smile_shy.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>

[Daan Hoffmans]

Ook wij zijn regelmatig in de weer met truss, takels en statieven. We doen ons uiterste best alles zo veilig mogelijk te maken. Een werkgever die in de hoogwerken heeft gezeten en 2 natuurkundestudenten denken wel degelijk na over goede krachtverdeling e.d.
Maar als ik hier zo nu en dan stukken lees van o.a. Menno, zie ik dat wij zeker niet alles volgens de regeltjes doen. Takels hangen wij bijvoorbeeld altijd op met straps, wat volgens Menno niet goed gekeurd zou worden. Bij een uit de kluiten gewassen bedrijfsfeestje hangt er wel degelijk licht boven het publiek. Onze fourbars zijn allen voorzien van een steel, maar ik heb opgemaakt dat dat nog niet voldoende zou zijn.

Dus eigenlijk is mijn grote vraag: is er ergens een website, boek of weet-ik-het-wat te vinden waar alle regels die betrekking hebben op dit vakgebied duidelijk staan uitgewerkt?
Als snel groeiend bedrijf is het natuurlijk zaak om van het begin af aan alles zo goed mogelijk bij te houden. Maar we moeten dan wel op een rijtje hebben waar we precies aan toe zijn. Ik denk dat het bij veel van de bedrijven waar het fout gaat niets te maken heeft met luiheid, maar dat het vooral onwetendheid betreft.

Ik heb ook een site........
M'n baas heeft EAW olé olé!

[ralph]

Ik heb die site in ieder geval nog niet gevonden Daan.
Zoals iemand eerder al zei, je wordt geacht de wet te kennen, maar ik ben ook niet helemaal bij voor wat betreft alle regeltjes die er zijn.

Ralph,
Sounddesigner

[Daan Hoffmans]

Dat is inderdaad wat ik wilde aankaarten, je word geacht de wet te kennen, maar die moet dan uiteraard wel toegankelijk zijn.......

Ik heb ook een site........
M'n baas heeft EAW olé olé!

[DeMennooos]

Laat ik even voorop stellen dat ik de wet ook niet voor de volledige 100% uit mijn hoofd ken. Maar dat neemt niet weg dat ik zelf een groot verantwoordelijkheids gevoel heb. Ik denk dat het daar ook voor een deel begint. Als je het allemaal zelf niet zo nauw neemt ben je ook eerder geneigd dingen achterwege te laten.
We weten allemaal dat de meeste ongelukken (al dan niet in het verkeer) dicht bij huis gebeuren. Ookal kan en mag ik niet zelf riggen ik probeer het wel in de peiling te houden dat ze de steels niet tegen de natuurlijke kromming in over het spant mikken.
(ja het gebeurt en nog te vaak ook)

Hoe ga ik om met die creatieve hangsels...
Eigenlijk vrij simpel.
Als je de afmetingen tussen de spanten weet, weet wat er per spant aan gevlogen mag worden maak je een tekening. In die tekening tel ik altijd meer takels dan nodig is, als het kan werk ik met steels en anders met spantklemmen. De reden waarom ze niet heel erg blij zijn als je stroppen gebruikt is dat bij brand een strop eerder door is dan een steel.
Ik probeer het altijd zo te berekenen dat we de truss op 2 pijpen kunnen vliegen (40x40 box HD) dat doen we dan weer met steels of speciale klemmen die we vanaf de onderkant aan de bovenste 2 pijpen bevestigen met doughty clamps en daar zit weer een hijsoog aan. Errug handig als je zo hoog mogelijk moet.
Wat ook wel iets is om rekening mee te houden is dat bij constructie vliegen je zorgt dat de truss recht onder de takel wordt bevestigd. Anders krijg je hele rare krachten op je ketting, zelfde geldt ook voor hangpunten construeren via steels in bijv. Ahoy. De andere krachten op je truss nog niet eens mee tellend.

Voorbeeldje die truss van die Pauze pipo's. De bovenste pijp heeft een duwende kracht en de onderste 2 pijpen hebben een trekkende kracht. Niet fijn voor je koppelingen. Zet dan je statieven aan weerszijde een meter naar binnen of verdeel je lampen beter.


Aan alle digitale spots zitten 1 of 2 safety's afhankelijk van het gewicht. Iedere bar wordt tegenwoordig gesafet. Eigenlijk moet je dan ook nog de PAR beugel met een safety aan het barretje bevestigen maar dan wordt je echt helemaal gek als je aan het stellen bent.
Op onze PAR cans zit een 4e sluiting waardoor de filterhouder er nooit en te nimmer uit kan vallen. Dus geen kartonnen filters.

Mochten we op een locatie gaan vliegen waar we zelf bij aankomst zo iets hebben van "Ze zeggen dat het kan maar ik geloof er geen zak van". Hangen we de takels in het plafond, hangen de truss eronder, de lampen erin bekabelen en dan op een aantal centimeters boven een aantal kisten uit laten hangen. Als je dan zo 2 of 2,5 uur verder bent (en je hebt de tijd om het zo te doen) en het hangt niet terug op de kist gaat het omhoog.

In feesttenten heb ik de meest creatieve vormen van vliegen gezien.
In de V dragers van de tent met een stropje de takels hangen en aan de binnenkant rustent op die V dakdragers de truss. \|/ en dan tussen de poot en de dakdrager. Ruzies onder brandweer mensen ontketenent waarvan de ene het wilde afkeuren en laten afbreken en anderen die vonden dat ze het niet konden maken zo vlak voor het begin van de feestavond.

Persoonlijke veiligheid is ook wel iets om over na te denken.
&lt;b&gt;Wie sjouwt er door de kroegen op sportschoenen?&lt;/b&gt;
Ik denk te veel. Trap eens in een kapot glas, met natte zolen kom je vaak niet eens een ramp op. En wat als er nou iets lomp zwaars op je voeten valt. Ja pijnlijke tenen in een gunstig geval in een slecht geval gebroken of verbrijzelde tenen. Stalen neuzen (zijn niet meer van staal tegenwoordig geloof ik) zijn ook niet heilig want zelfs daarin kun je je tenen kwijtraken.
Sieraden ook zoiets. Erg leuk dat je een vriendin hebt, getrouwd bent of zomaar een ring draagt, maar je zult niet de eerste zijn die zijn vinger kwijt raakt doordat ie ergens achter blijft hangen.
Zoals eerder aangehaald hoor je als je op de vloer werkt en er zit iemand in de truss of er is iemand aan het riggen een veiligheidshelm te dragen. Het zal waarschijnlijk niet veel helpen als je een spantklem laa

[CyberNBD]

Kan me wel vinden in het verhaal van menno... meeste lijkt mij eerder vanzelfsprekend als je ff nadenkt, bijvoorbeeld dat van die steels en hun natuurlijke kromming. Ik zeg niet dat bij mij altijd alles 100% in orde is, iedereen ziet wel es wat over het hoofd, maar safety's heb ik ook aan alle fixtures en barren, degelijke clamps (zo goed als alles triggers) en 4de klem is ook aanwezig voor de parren. Foute verloopjes zal je bij mij ook niet vinden en alle kabels zijn helemaal in orde en met volrubber stekkers. Moet wel eerlijkheidshalve toegeven dat het vooral het laatste jaar is dat ik meer en meer op ben gaan letten, heeft me ook een brok geld gekost maar nu is het wel allemaal in orde.

Greetzzz,
Tom

[pieterjan]

ralph dat leer ik zeker nog ??<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

Met Vriendlijke Groet..

Pieter-Jan Jochems
jochems licht & geluid

[ralph]

Dat leer je niet in die ene keer dat je met mij meegaat Pieterjan.
Daar heb je cursussen voor en met name een berg praktijkervaring.

Over dat riggen wat Menno aanhaalt wil ik verder hier maar niet ingaan. Of je mag het of je mag het niet. En zelfs als je een cursus hijstechnieken hebt gevolgd zegt dat nog niet alles.

Het ging mij meer om de maatregelen die mensen nemen met een drijf-in showtje. maar ik ben natuurlijk blij met de posting van menno

[DeMennooos]

Hmmz zal ik hem dan maar weer weg halen? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Was om aan te geven hoe wij werken en hoe ik er tegen aan kijk. Misschien wel leerzaam voor de heren disco

Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Tiemen]

citaat:
Als je dan zo 2 of 2,5 uur verder bent (en je hebt de tijd om het zo te doen) en het hangt niet terug op de kist gaat het omhoog.

Sorry, maar daar ben ik het niet mee eens...Als de situatie er visueel niet goed uitziet (en de technische specificaties van de spanten of de takelpunten wijzen er niet op dat het ZEKER in orde is) dan takel je niet! Het mag dan nog een halve dag blijven hangen, maar een minuut later kan het naar beneden komen.

Voor de rest : compleet mee eens Menno!

Markske

P.S. Voor de belgen : Volgens mij moet je in België geen "rigger" zijn om te mogen takelen, maar weet hier iemand dat zeker ? Dan zouden al die postings over vliegen wel interessant zijn voor de Belgen onder ons...

[DeMennooos]

Wat ik daar mee bedoel te zeggen is dat ookal kan het volgens de tekeningen en specificaties als wij er zelf een beetje raar tegen aan kijken het op deze manier toch proefondervindelijk proberen....

Er zijn controleurs die zo een rig goedkeuren...

Greetz,

De Mennooo's

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Reemski]

Ik moet toch ook eerlijk zeggen dat ik mijn manfrottootjes iets wat te zwaar belast.

Gekeurd voor 30 kilo. Maar daar ga ik denk ik wel over heen met 4 8m truss, 4 scans, 2 barren, en 2 effectjes??

Wel opzoek naar nieuwe statiefjes, maar toch.
Voor dat dixo gebeuren is een eigen verantwoordelijkheids gevoel wel het belangrijkste.

[Gast1401081]

gezien een droeve posting over bas van jovink ben ik van mening dat er te weinig nagedacht wordt over safety, terwijl er allerlei regels zijn die zulke ongevallen moeten tegengaan.

Van die dingen...Ofneetthan

[sussudio]

citaat:
sussudio die een stukkie truss over zijn/haar show heen vliegt...

Bedoel je die show bij Euros ?

Die 8 meter truss stond op 2 Guil towers (ieder 150 kg. belastbaar). Er hing 111 kg. licht in de truss en de truss zelf weegt 40 kg. Alles vastgezet met degelijke clamps, maar nee geen safetycords.

Verder qua veiligheid: een dosis gezond verstand.

Drive-in Discoshow Sussudio
Raad onze URL en win een blik op ons fotoboek <img src=images/icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Daan Hoffmans]

Heb ik nou het idee dat een hoop mensen er maar liever niet over praten?

Ik heb ook een site........
M'n baas heeft EAW olé olé!