Vereniging of VOF

[RCF]

Beste Collega's,

Binnenkort willen we ons na een jaar of 6 Drive In Show eindelijk in gaan schrijven bij de KVK. In eerste instantie waren we helemaal gefocussed op een VOF.

Echter blijken hier (na een gesprek bij KVK) nogal wat nadelen aan te zitten. Een van deze nadelen is dat prive-schulden verhaald worden op de Drive In. Dit is niet uit te sluiten in het VOF-contract!
Nu weet ik wel dat je elkaar moet kunnen vertrouwen, maar als je beide ook nog als "starter" in de huizenmarkt staat kun je beter het zekere voor het onzekere nemen.

Daarom leek ons (na een tip) een inschrijving als Vereniging veel verstandiger. Geen aansprakelijkheid en geen verbinding met prive-schulden.

Nu de vraag: Heeft er iemand ervaring met het maken van deze keuze (als het goed is alle eigenaars van Drive In Shows ). En weet er iemand nog nuttige info en of addertjes (die onder het gras!) die ons kunnen helpen in onze keuze.

Alvast bedankt.

PS. Heb zoekfunctie al gehad maar geen concrete antwoorden gevonden!

Groeten,

Edgar

[JBL-QSC-DBX]

Hallo,

dan moet je eens kijken bij the lounge naar het topic wat gaat over voor jezelf beginnen. Een hele discussie, maar het uiteindelijke antwoord:
Praat erover met iemand die er verstand van heeft zoals:[list][*] Een (bevriende) accountant[*] Medewerker KvK[*] Medewerker belastingdienst[/list]
Alleen die mensen weten (bijna) alles van de verschillende ondernemingsvormen en bijbehorende voor- en nadelen. Dit is voor ieder situatie weer zo anders.

Ik heb samen met mijn broer een V.O.F. wij hebben met een bevriende accountant uitgebreid over de voor- en nadelen gesproeken en zijn uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat toen (1,5 jaar geleden) een V.O.F. de beste oplossing voor ons was.

Wij hebben ondertussen nieuws gehad van de KvK waarin vermeld werd dat de V.O.F. gaat verdwijnen uit het rijtje van Nederlandse rechtsvormen. Meer info hierover op de website van de KvK.

Mede daardoor en doordat de situatie ondertussen anders is moeten ook wij misschien weer eens gaan "shoppen" en kijken wat nu beter zou zijn. We hebben ondertussen een berg meer aan eigen materiaal, en ook de privé situatie verandert natuurlijk in de tijd. Maar hierover kan ik zelf geen uitspraken doen, dat laten wij geheel aan de accountant over.

Succes met je keuze! Groeten, Joris Martens

PS. Volgens mij heb je bij een vereniging geen BTW voordeel? Weet ik niet zeker (daar gaan we al....) Wat is dan het voordeel?

**Gao nie, bestao nie (In ABN: het gaat niet, bestaat niet)**
Laatste nieuws en profiel geupdate !!**

[Niek...]

Handig om te weten:

Een vereniging streeft een gemeenschappelijk doel na, en dit is direct de reden waarom je verenigingen veel in het 'maatschappelijke' veld tegenkomt; denk maar aan je plaatselijk voetbalclub. Een vereniging heeft dus NIET als doel winst te maken, iets wat jullie (nu of in de toekomst) wel graag zouden willen doen - neem ik toch aan. Een vereniging is daardoor geen geschikte rechtsvorm voor een commercieel iets.

Een V.O.F. daarentegen wel; de bijbehorende nadelen kaartte je zelf reeds aan. Een logische middenweg zou de Stichting kunnen zijn. Deze mag namelijk wel winst maken. Echter: een Stichting vrijwaart je officieel wel van je priveschulden (dus niet aansprakelijk), maar indien er grove nalatigheid aangetoond wordt ben je alsnog WEL aansprakelijk.

Moraal: ondernemen betekent risico's nemen, en in jullie geval kun je die ook niet omzeilen. Een vereniging is in mijn ogen geen geschikte rechtsvorm waardoor het alsnog kiezen blijft uit 2 kwaden.

Greetz Niek

[RCF]

Hey,

Allebei bedankt voor julie antwoorden, echter....

Naar mijn mening is een vereniging wel een geschikte rechtsvorm. Zeker als je onze instelling qua financien weet. Sinds dat we begonnen zijn met draaien en drive in shows hebben we continue gezegd dat al inkomsten opnieuw geinvesteerd worden. En tot nu toe hebben we dat ook volgehouden (belastingtechnisch volgens mij ook niet verkeerd!).

In de toekomst (komende jaren) willen we ons nog dusdanig uit gaan breiden dat alle inkomsten best opnieuw geinvesteerd mogen worden. Het blijft tenslotte toch ook een hobby, voor de meeste van jullie toch?
Dus lijkt een vereniging wel degelijk een optie. Totdat we echt geld willen gaan verdienen, maar dan kunnen we alsnog een VOF, BV of NV <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> beginnen (hou de beurs maar in de gaten!).
En bij mijn weten kun je geen stichting beginnen als drive in show.

Zijn er meerdere mensen die als vereniging ingeschreven staan?

Groeten,

Edgar

[showband]

Een vereniging mag dan wel niet opgezet zijn om winst te maken. Je mag er best salaris van vangen en er mogen zeker bezittingen worden opgebouwd. Het rotte aan stichtingen en verenigingen. (lijken enorm op elkaar) is :
1) Als je later de boel wil opheffen moet je zorgen dat er geen "kapitaal" of "bezit" is. De vereniging moet nl overtollige gelden naar het DOEL van je stichting/vereniging gaan. En in het slechtste geval gaat je installatie naar de lokale soos.

2) in een vereniging bestaat STEMRECHT en inspraak. Van de leden ja. Als je als compagnon later nieuwe leden aanneemt. En die leden na een half jaar jou uit de club stemmen ben je je spullen kwijt....

Voor hobby muzikanten/DJ's is het een mooie vorm omdat je uiterst lang wit kunt spelen zonder een cent belasting af te dragen. In de vorm van vrijwilligersvergoedingen en onkostenvergoedingen. Je kunt gewoon een BTW administratie opzetten en terugvragen. En je kunt uitkoopsommen gaan doen.

Als je er je beroep van wil maken is het volgens mij geen goede basis voor je disco.

lekker belangrijk!

[showband]

overigens je KAN dus WEL een stichting oprichten als discotheek.
Het rotte daarvan is dat je ook langs de notaris moet als je nieuwe "bestuursleden" krijgt. KASSA tsjetsjingggg.

lekker belangrijk!

[RCF]

Showband,

Als ik me niet vergis moet je in de statuten van een vereninging omschrijven waar en hoe het geld verdeeld wordt bij opheffing van de vereninging. Wellicht dat je er dan nog iets van inkomensbelasting over moet betalen als je het geld aan jezelf toekent. Maar ja dat is dan maar zo. Maar dat je spullen naar een lokale jeugdsoos gaan lijkt me sterk.

Ten tweedde kun je toch ook in de statuten (laten) omschrijven dat het gehele bestuur (dus ik en mijn kameraad) toestemming moet geven om een nieuw lid toe te laten. Als je met z'n tweeen in het bestuur zit heb je allebei evenveel "stemrecht" lijkt me. Of gaat dit niet zo.

Groeten,

Edgar

[showband]

citaat:
Showband,

Als ik me niet vergis moet je in de statuten van een vereninging omschrijven waar en hoe het geld verdeeld wordt bij opheffing van de vereninging. Wellicht dat je er dan nog iets van inkomensbelasting over moet betalen als je het geld aan jezelf toekent. Maar ja dat is dan maar zo. Maar dat je spullen naar een lokale jeugdsoos gaan lijkt me sterk.

Geld bij opheffen alsnog aan jezelf toekennnen is moeilijk. Langs de belasting uitbetalen kan wel. Maar dan is het voordeel van een vereniging/stichting weer weg. En dit moet je VOOR het opheffen dus al doen.

JA, je kan dat in je statuten opnemen. Maar waar het geld/spullen naartoe moeten is wel vastgelegd. Want dat is het doel waarvoor je de vereniging/stichting officieel bent begonnen.... Dus als jij een vereniging " ten behoeve van de muzikale verstrooiing van de jeugd. " opricht of zoiets. Dan zullen de baten na opheffen van je vereniging daar dan ook werkelijk naar toe moeten gaan en NIET uitbetaald worden aan de medewerkers. Met of zonder belasting. In het extreemst geval is het misschien de dichtstbijzijnde stichting van die soos op de hoek.... (heel extreem voorbeeld. dat wel)

citaat:
Ten tweedde kun je toch ook in de statuten (laten) omschrijven dat het gehele bestuur (dus ik en mijn kameraad) toestemming moet geven om een nieuw lid toe te laten. Als je met z'n tweeen in het bestuur zit heb je allebei evenveel "stemrecht" lijkt me. Of gaat dit niet zo.

Een toelatingsbeleid is inderdaad mogelijk. Maar als je uit gaat bereiden met bv een lichtman en een of twee DJ's en jullie gaan allemaal terug-investeren. Dan zul je ze toch lid moeten maken. En dan kun je hen wettelijk geen stemrecht onthouden. Je bent zelfs verplicht vergaderingen te houden en de financien door iedereen te laten fiatteren.

p.s. even ter verduidelijking. ik geef wat popworkshops. En voor amateurbands e.d. zijn verenigings/stichtingsconstructies erg gunstig. Vandaar dat ik daar nogal in gedoken ben. Ik heb zelf ook nog een vereniging lopen. Is erg handig om cafe optredens onder te laten vallen....

lekker belangrijk!