Aansprakelijkheid

[Juan]

Tijdens de kerstdagen hebben wij in ons theater een tissue en trapeze act.

De vraag is 4 x een hijspunt met elk een puntlast van 250kg.(geen probleem)

Natuurlijk hoop ik dat alles goed gaat.

Maar om nu enige discussie over aansprakelijkheid te voorkomen wil ik een contract opstellen.

Heeft hier iemand een layout voor die ik kan gebruiken.

Alvast dank,

Grt Juan.

[Upgrading your system]

Die lay-out hangt toch voor een deel af van de locale situatie, je bespreekt de situatie zoals die er ligt. ik denk niet dat er een standaard lay-out voor is omdat dit toch een vrij specifieke situatie is.
Correct me if i'm wrong!

en als je hem toch vindt, ben ik er erg benieuwd naar.

[Pieter Huijgen]

Ik neem aan dat het bezoekend gezelschap een RI&E inlevert bij jullie, en dat je aan de hand daarvan kan kijken welke maatregelen er getroffen dienen te worden.

[Juan]

citaat:Geplaatst door par-av.nl

Ik neem aan dat het bezoekend gezelschap een RI&E inlevert bij jullie, en dat je aan de hand daarvan kan kijken welke maatregelen er getroffen dienen te worden.

Helaas het zijn amateurs,
RI&E, daar hebben ze nog nooit van gehoord.

Ik heb het ze al wel gevraagd om deze toch in te leveren.

Maarja, ben benieuwd of ik hem voor de bouw krijg.

[Pieter Huijgen]

Er is een standaard RIE beschikbaar die alleen maar ingevuld hoeft te worden:

http://www.zulu.nl/html/3_down/risico-inventaris.pdf

[Joost van Ens]

Klein trapeze actje wordt dat, kinderen of zo? vliegen van mensen heeft een vf van 18 nodig, grof (heel grof) gerekend, laat alle last gelijkmatig verdeeld zijn over die 4 punten, maar dat is het nooit, mag je 1000 kg hijsen delen door 18 = 55,5 kg incl staalkabels trapeze enz. weinig over voor mens dus.

[Juan]

[quote]Geplaatst door Joost van Ens

Klein trapeze actje wordt dat, kinderen of zo? vliegen van mensen heeft een vf van 18 nodig, grof (heel grof) gerekend, laat alle last gelijkmatig verdeeld zijn over die 4 punten, maar dat is het nooit, mag je 1000 kg hijsen delen door 18 = 55,5 kg incl staalkabels trapeze enz. weinig over voor mens dus.

misschien een act met liliputters maarja dat zal wel niet.

deze technicus heeft wel een cursus bij Rinus gehad, maarja dat wil natuurlijk ook niet zeggen dat hij daar nu nog wat mee doet.

[Pieter Huijgen]

citaat:Klein trapeze actje wordt dat, kinderen of zo? vliegen van mensen heeft een vf van 18 nodig, grof (heel grof) gerekend, laat alle last gelijkmatig verdeeld zijn over die 4 punten, maar dat is het nooit, mag je 1000 kg hijsen delen door 18 = 55,5 kg incl staalkabels trapeze enz. weinig over voor mens dus.

Duidelijk geval van de klepel.......

Het hijspunt heeft al een vf van 10 à 12 (2 X de vf die voor staalkabels van trekken geldt, meen dat dit 6 was).
Ga even uit van een vf van 20, en je mag 125 kg aan een puntje hangen met mensen er in.

[Jeroen de Goei]

citaat:Geplaatst door Juan


1--Tijdens de kerstdagen hebben wij in ons theater een tissue en trapeze act.

2--De vraag is 4 x een hijspunt met elk een puntlast van 250kg.(geen probleem)

3--Natuurlijk hoop ik dat alles goed gaat.

4--Maar om nu enige discussie over aansprakelijkheid te voorkomen wil ik een contract opstellen.

Heeft hier iemand een layout voor die ik kan gebruiken.

Alvast dank,

Grt Juan.

1-- Als je een trapeze act hebt, betekend dat er ook tuidraden gebruikt moeten worden om het ophangsysteem van de trapeze in een stilhangende situatie te krijgen. Gaan de artiesten dit ook zelf doen?
Je geeft al aan dat het amateurs zijn.

Hoe willen zij die 4 ophangpunten gaan gebruiken.

zijn er 2 ophangpunten voor de trapeze, 1 voor de safety van de trapeze en 1 voor de tissue act?

Hoe heet de groep? (misschien ken ik ze)

2-- Als je een hijspunt moet leveren van 250 kg, wat ga je hiervoor dan gebruiken?

3-- Daar kan je maar beter zeker van zijn.

4-- Een lay-out bestaat, maar jij levert alleen de ophangpunten. Als het fout gaat in hun eigen systeem en niet bij de ophangpunten, zijn zij zelf aansprakelijk. Van dit laatste ben ik juridisch niet zeker, maar zij zullen zelf toch ook technici bij zich hebben. En dat zijn dan de "specialisten" .
Als jij je ophangpunten maar in de gaten houd.

Je kan er ook zelf een RIGGER bij halen. hiermee doe je je uiterste best om een veilige situatie te creëren.
Deze moet dan eerst weten wat er gaat gebeuren en komt eventueel samen met de artiesten op een locatiebezoek.
Hierna is hij bij de voorstelling aanwezig en brengt verslag uit aan jouw of opdrachtgever.

IK KEN ER NOG WEL EEN,

Met vriendelijke groet,
Jeroen de Goei


coating is AArde?

[Juan]

[/quote]

1-- Als je een trapeze act hebt, betekend dat er ook tuidraden gebruikt moeten worden om het ophangsysteem van de trapeze in een stilhangende situatie te krijgen. Gaan de artiesten dit ook zelf doen?
Je geeft al aan dat het amateurs zijn.

Hoe willen zij die 4 ophangpunten gaan gebruiken.

zijn er 2 ophangpunten voor de trapeze, 1 voor de safety van de trapeze en 1 voor de tissue act?

Hoe heet de groep? (misschien ken ik ze)

2-- Als je een hijspunt moet leveren van 250 kg, wat ga je hiervoor dan gebruiken?

3-- Daar kan je maar beter zeker van zijn.

4-- Een lay-out bestaat, maar jij levert alleen de ophangpunten. Als het fout gaat in hun eigen systeem en niet bij de ophangpunten, zijn zij zelf aansprakelijk. Van dit laatste ben ik juridisch niet zeker, maar zij zullen zelf toch ook technici bij zich hebben. En dat zijn dan de "specialisten" .
Als jij je ophangpunten maar in de gaten houd.

Je kan er ook zelf een RIGGER bij halen. hiermee doe je je uiterste best om een veilige situatie te creëren.
Deze moet dan eerst weten wat er gaat gebeuren en komt eventueel samen met de artiesten op een locatiebezoek.
Hierna is hij bij de voorstelling aanwezig en brengt verslag uit aan jouw of opdrachtgever.

IK KEN ER NOG WEL EEN,

Met vriendelijke groet,
Jeroen de Goei


coating is AArde?





[/quote]

1: de technicus is een vriendje van de tisue act en zal de rigging gaan uitvoeren.

In de technische lijst wordt enkel gesproken over 4 hijspunten, gezien het programma heb ik dit voorlopig ingevuld als 2 x tisue aangezien er 2 doeken komen, en 2 x trapeze, vraag blijft dus nog hoe gaan ze zich safen????

2: er zijn een aantal opties, 1 trekken koppelen om de puntlast van 250kg te bereiken. 2 Op de rollenzolder met beamclamps of steels aan de spanten.

4: gelukkig heb ik van een vriendje bij flashlight een engelse layout, deze vertaald naar het nederlands, en deze dus laten tekening zodat wij in ieder geval gevrijwaard blijven, en de verantwoordelijkheid van de ophanging bij hun blijft.


Inmiddels is er afgesproken dat hun technicus onder ons toezicht de rigging gaat uitvoeren.

Na bijna 9 jaar flash denk ik wel te weten wat goed en fout is.

In ieder geval bedankt voor al jullie reacties.

[rinus bakker]

citaat:Geplaatst door Juan
deze technicus heeft wel een cursus bij Rinus gehad, maarja dat wil natuurlijk ook niet zeggen dat hij daar nu nog wat mee doet.

Hallo Juan,

ik let FF een dagje niet op en dan lees ik dit topic.
Ik kan me je naam niet herinneren, maar het kan al een tijd geleden zijn. En intussen zijn mijn hersencellen natuurlijk ook wel eens gespoeld (met alkohol)

- Wannneer was dat?
- Voor welke 'baas'? Waarom heb je destijds die cursus gevolg? Omdat het moest, maar het je geen fluit interesseerde?
- Waarom doe je er volgens zeggen niks meer mee - en nu dan weer wel?
- Zat er achterin jouw cursusmap geen 'aansprakelijkheidsverklaring'. Bij mijn weten is dat toch al dik 10 jaar zo.

En let even op de funktioniteit van de quote en unquote in de posting, dat maakt het een stuk leesbaarder.
Voor de rest neem ik aan dat je er wel uit bent.

[Juan]

Ho stop,

Voordat er misverstanden ontstaan.

Met "deze technicus" bedoel ik niet mezelf, maar de technicus van het gezelschap.(als je het leest kan je inderdaad denken dat het over mij gaat, maar nee, ik let wel goed op in de klas en doe echt wel wat met mijn opleidingen)

Dat je mijn naam dus niet kan herinneren kan ook wel kloppen.
Ik ben namelijk bij Flashlight begonnen toen jij net weg ging volgens mij.(volgens mij hebben we maar 2 klusjes samengewerkt)

Heb dus bij flashlight de nodige praktijk ervaring opgedaan en ook de basis en elementaire praktishce cursus/workshops gehad.

In mijn cursusboek zat helaas geen aansprakelijkheidsverhaal vandaar mijn vraag hier.

Inmiddels heb ik via Flashlight wel zo'n formulier in bezit, die dus vertaald naar het nederlands.

Mijn vraag is min of meer opgelost.

Sorry voor de quetezooi die ik ervan gemaakt had.

[rinus bakker]

Ben ik al 9 jaar weg bij Flash?

Time does fly when you're having fun!
Maar be jij daar nu ook weg - want je hebt het over 'in ons theater',
of free-lance je soms voor beide...
(welk theater als ik zo vrij mag zijn?)

Enne geef die rigger namens mij maar een "Award for Achieved Amnesia"!

[Juan]

Ja volgens mij ben jij alweer 9 jaar weg.

Ik ben per 1 januari 2004 weggegaan, na 8 jaar "rock and roll" had ik het wel een beetje gezien.


Ik zit nu in de Speeldoos in Vught, theatertje zonder kap met 321 stoelen, dus trailerproducties zie ik hier ook nooit.

Af en toe free-lance ik nog wel, gewoon om mijn materiaal kennis op peil te houden.

Zal die "rigger" de groeten doen.

[Upgrading your system]

Ik moet zeggen dat als ik trapeziumartiest of koorddanser zou zijn ik nou niet graag op de creatie van een rigger zou staan die bekend staat als amateur en nog nooit gehoord heeft van risico inventarisatie, en waarvan ook nog eens bekend is dat ie met zijn riggingcursus niets doet.

zeker last van levensmoeheid ofzo.. of hangt dat koord/ trapezium 40 cm van de grond???