Wat had ik nog meer kunnen doen.

[Bobbo]

College,

Help mij eens.
Ik liep op een festival rond "privé". Ik was eens een keertje vrij.
Ook leuk om het eens van de andere kant mee te maken.
Het was zo een festival van een ca 3000 bezoekers, erg lokaal dus.
Op zich een leuke dag, mooi weer, lekkere muziek enz enz.
Nog niet het hele terrein was open. Ik zag dat achter een hek verder werd gebouwd voor een podium voor de volgende dag.

Maaaaaarrrrrrr.......
Ik zag daar de lokale AV leverancier in de Layer hangen zonder valbeveiliging.
Ik keek verder en zag een Maniscoop voorbij komen met een houten kist er op met daarin personen. Ook zij waren iets aan het ophangen in de Layer op die manier.
Nou kan ik niet zo tegen dat soort situaties. Ik heb er altijd alles aan gedaan om veilig te werken, en veilige werkomstandigheden te creëren voor mijn personeel. Ja en dat soort extra maatregelen kosten geld. Dat vind ik niet erg, maar dit soort bedrijven dus waarschijnlijk wel.
Maar ik ga verder.
Ik loop een tent binnen die ik even later bijna gillend uit zou rennen al "Brand" roepend om de rest van het publiek met mij mee te krijgen.
Tja ik heb ooit eens geleerd dat als je om hulp roept of als je mensen vraagt om weg te gaan dat ze dat toch niet doen.
Brand roepen doet dan wonderen, je hebt meteen de volledige aandacht.
Afijn, binnen zag ik aan zelfgeknutselde "paalklemmen" moter takels hangen met daaronder een gewicht dat mij even te ver ging.
Laat ik het zo zeggen de 12 meter truss (ik gok H30V uit het mooie Leek) hing aan twee takels maar zelf de truss was overbelast.
Dus reken zelf maar uit..... wat die arme tentpaaltje te verduren kregen.
Ook de shacltje werden op sommige punten overdwars belast.
Afijn ik kan nog wel wat punten opnoemen, maar jullie begrijpen wel een beetje dat het allemaal niet echt in de haak zat.
Haak... hihi ook rigging.... maar dat bedoel ik niet.

Nu had ik vernomen dat een andere locale AV leverancier hier ook offerte voor had gedaan.
Ik weet van hun dat zij dit soort grapjes niet uitvoeren.
Maaaaarrrr je voelt hem al aankomen, zij waren duurder dan de partij die het nu had geleverd.
Ik zie dit als niet eerlijke concurrentie.
Zeg maar gerust broodroof.
Ik werd boos, misschien iets te boos.
Maar zoals jullie allemaal roepen in vorige posts hierover moet je proberen er iets aan te doen.
Ik dacht eerst ARBO dienst. Ik bellen, en na een hoop druk 5 voor... druk 2 voor... druk 6 voor...blabla. Kreeg ik te horen dat ik op werkdagen onder kantoor uren moest terugbellen. Ik kon alleen iets melden als er al wat gebeurt was.
Nou dat was even een koude kermis....
Ok, dan maar de brandweer, want die moet tegenwoordig controleren op brandveiligheid en veilige situaties.
Nou die waren een beetje moeilijk bereikbaar omdat de helft al werkzaam was op dit festival als vrijwilliger of gewoon bezoeker waren.
Euhhhhhh...
Ok dan de politie maar. Ik heb het ze wel 20 minuten lopen uitleggen.
Forget IT!!!! Snappen ho maar, meer iets van uitlachen.
Oja en de organisatie had ik al geprobeerd, maar je raad het al.
Een hoop gelach en gepoch.

Nou wat had ik nog kunnen doen die avond, vertel mij het maar.

Ik word echt F**K*** boos van dit soort dingen.
Ps ik ga geen leveranciers noemen. Wil je meer weten dan moet je me maar mailen.

Groet,

P,

[BJD]

Heb je de locale verhuurder zelf ook gesproken?

[Bobbo]

Heb je de locale verhuurder zelf ook gesproken?

Ja, niet het juiste aanspreekpunt daarvan want die was er niet.
Maar wel en andere medewerker.
En weet je wat nou het mooie is.
Je merkt meteen als dat soort gasten er geen kaas van hebben gegeten.
Gewoon stug volhouden dat alles in orde was.
En dat ik maandag maar eens langs moest komen bij de grote chief.
Ja en dat vind ik dus te laat.
Ik wou er op dat moment iets aan doen.

[jeroenw]

Heb je er fotos van?
zo jah, toch bij de chief langsgaan en em vriendelijk doch dringend laten zien wat jij , aan de hand van de foto's, vind dat is er mis is. Geef je mening, zeg niet dat ie het fout doet, dan kom je nergens, laat hem uitleggen (en goed uitleggen) waarom het wel goed is, hij zal zich vanzelf klem lullen.
lacht die kerel je dan uit dan zou ik get idd doorspelen aan de arbeidsinscpetie/arbo
met duidelijkerbij wat jij vindt dat er mis is. wederom met onderbouwing
ik hoop dat je een lange adem hebt, ik probeer zoiets ook al jaren bij scouting (jah andere hobbie) en ook daar duurt het eeuwen...
en op dat moment kun je niks doen, zelf brand stichten is het beste dat werkt.... maar of dat zo'n succes is
succes

[MusicXtra]

Kansloze missie naar mijn mening, het is toch goed gegaan?
Gewoon volgend jaar in een eerder stadium een briefje sturen naar de brandweer. Dan moeten ze wel op gaan letten want als er dan iets mis gaat hebben ze een enorm probleem daar jij ze er op hebt geattendeerd en zij daar niets mee gedaan hebben.
Daarmee werk je gelijk in de hand dat het bedrijf wat het nu doet er weinig lol meer aan beleefd omdat die ineens allerlei onverwachte kosten moet gaan maken om aan de veiligheids eisen te voldoen en ze dus niet meer uitkomen met de prijs.

[Bobbo]

To all.

Kijk dat weet ik wel, en ik kan nu na afloop alsnog die confrontatie aangaan.
Maar mij gaat het even over hoe ik op de dag zelf had kunnen handelen.
Daar moet in dit regeltjes doolhof landje toch wel iets voor zijn?

Als de situatie niet volgens de richtlijnen is gebouwd, en dat word geconstateerd door een derde dan moet je daar toch direct iets tegen kunnen doen.

Als ik een gevaarlijke situatie zie op de weg op een zaterdag, dan ga ik toch ook niet 112 bellen op maandag na 9:00 uur?

In het verleden zijn er in NL hele huizenblokken ontruimt in de avond omdat er werd geconstateerd dat het toch niet helemaal in de haak was met de bouwconstructie.

Dus begin niet over wat ik nu moet doen. Het kan mij even niet bommen of de locale AV boer zweet in zijn handjes krijgt, die handjes zijn al gevuld met centjes die hem helemaal niet toekomen.
Dat is waar ik me kwaad over maak.

To MusicXtra

Alsjeblieft zeg dat nooit meer. "Het is toch goed gegaan"

[MusicXtra]

To all.

Kijk dat weet ik wel, en ik kan nu na afloop alsnog die confrontatie aangaan.
Maar mij gaat het even over hoe ik op de dag zelf had kunnen handelen.
Daar moet in dit regeltjes doolhof landje toch wel iets voor zijn?

Als de situatie niet volgens de richtlijnen is gebouwd, en dat word geconstateerd door een derde dan moet je daar toch direct iets tegen kunnen doen.

Als ik een gevaarlijke situatie zie op de weg op een zaterdag, dan ga ik toch ook niet 112 bellen op maandag na 9:00 uur?

In het verleden zijn er in NL hele huizenblokken ontruimt in de avond omdat er werd geconstateerd dat het toch niet helemaal in de haak was met de bouwconstructie.

Dus begin niet over wat ik nu moet doen. Het kan mij even niet bommen of de locale AV boer zweet in zijn handjes krijgt, die handjes zijn al gevuld met centjes die hem helemaal niet toekomen.
Dat is waar ik me kwaad over maak.

To MusicXtra

Alsjeblieft zeg dat nooit meer. "Het is toch goed gegaan"

Als je in NL politie nodig hebt vindt je ze langs de weg verstopt achter een camera, probeer ze maar eens te bereiken voor iets dat niet direct levensbedreigend is.
Er spelen bij dit soort evenementen vaak meer dingen dan alleen de veiligheid, als jij begint over veiligheid vorm je al snel een bedreiging voor het evenement, veiligheid kost geld en zolang het goed gaat wil men daar zo min mogelijk in investeren. Dus wanneer er een 'blaaskaak' komt mekkeren dat er dingen gebeuren die niet kunnen wordt er niet naar geluisterd. Dit ook omdat het meestal onduidelijk is wie er nou precies verantwoordelijk is en het dus 'niemand's pakkie-an is'.
Vandaar ook mijn advies om voor een volgende editie een simpel briefje naar één van de verantwoordelijken te sturen, dan zorg jij er dus eigenlijk voor dat er iemand is die aangesproken kan worden als het mis zou gaan en daar heeft die persoon een hekel aan.
Mijn opmerking 'het is toch goed gegaan' was sarcastisch bedoeld, dit is meestal het soort antwoord wanneer je achteraf de problemen evalueert.

[Gast1401081]

C
Nou wat had ik nog kunnen doen die avond, vertel mij het maar.

Ik word echt F**K*** boos van dit soort dingen.
Ps ik ga geen leveranciers noemen. Wil je meer weten dan moet je me maar mailen.

Groet,

P,

cameraatje in je foon defect?? Ik heb er , bij Grove Overtredingen, geen enkele moeite mee om dat op een site/server te gooien. En uiteraard via deze fora en andere nog ff goed aan te dikken. Niet als er per ongeluk een safetykabeltje net niet toegepast is, maar wel als er een Serieuze Beunhaas aan het Klungelen is geweest.

Die omzet mag dat soort klanten wel houden van mij, daar heb je alleen maar gezeur van. Kost meer aan fax en foonkosten dan het oplevert.

[Stoney3K]

cameraatje in je foon defect?? Ik heb er , bij Grove Overtredingen, geen enkele moeite mee om dat op een site/server te gooien. En uiteraard via deze fora en andere nog ff goed aan te dikken. Niet als er per ongeluk een safetykabeltje net niet toegepast is, maar wel als er een Serieuze Beunhaas aan het Klungelen is geweest.

Daar schiet je OP het moment zelf natuurlijk niet al te veel mee op. Als ik 1000 man onder een constructie zie staan waarvan ik elk moment de indruk heb dat de boel naar beneden gaat komen, wat kun je dan doen, is meer de kwestie?

Paniek zaaien (brandmelder) vind ik ook weer vergezocht, maar er uit eigenbehoud onder vandaan lopen en de gedachte houden dat je mogelijk een heel publiek (door nalatigheid) in gevaar brengt blijft dan ook spelen.

[Bobbo]

Geen fototjes.
Maar het gaat me nu even over het algemeen wat je moet doen.

[rinus bakker]

In het algemeen MOET je niks! Zo is het in Nederland nu eenmaal georganiseerd.
(en aan al die overheidsdiensten heb je in zo'n geval geen ene ruk,
maar dat is ook al -tig jaren bekend...)

Maar ik zou mijn vege lijf redden (buiten de door jou onderkende gevarenzone blijven!) en datzelfde van een ieder die me dierbaar is natuurlijk ook.
[De eerlijkheid gebied mij om toe te moten geven dat ik ook altijd wel wat mensen weet die ik er juist in zou sturen.... - was er genoege ruimte voor alle 'bonuskluivers' van deze wereld... die wilden toch niet weten wat risico's en gevaren waren, dus dat ruimt mooi op ... ]
Verder MOET je dan maar hopen dat de economische-veiligheidstechnische evolutieleer zijn zelf-selecterende werk doet...
En dan blijkt dat net als bij de biologische selectie een traag en taai proces,
dat alleen bij rampen plotseling wat sneller verloopt.
(dan worden er namelijk mensen wakker geschud bij de overheid!)

Alleen zijn rampen per definitie nu eenmaal uitzonderlijke bebeurtenissen!

[Bobbo]

In het algemeen MOET je niks! Zo is het in Nederland nu eenmaal georganiseerd.
(en aan al die overheidsdiensten heb je in zo'n geval geen ene ruk,
maar dat is ook al -tig jaren bekend...)

Maar ik zou mijn vege lijf redden (buiten de door jou onderkende gevarenzone blijven!) en datzelfde van een ieder die me dierbaar is natuurlijk ook.
[De eerlijkheid gebied mij om toe te moten geven dat ik ook altijd wel wat mensen weet die ik er juist in zou sturen.... - was er genoege ruimte voor alle 'bonuskluivers' van deze wereld... die wilden toch niet weten wat risico's en gevaren waren, dus dat ruimt mooi op ... ]
Verder MOET je dan maar hopen dat de economische-veiligheidstechnische evolutieleer zijn zelf-selecterende werk doet...
En dan blijkt dat net als bij de biologische selectie een traag en taai proces,
dat alleen bij rampen plotseling wat sneller verloopt.
(dan worden er namelijk mensen wakker geschud bij de overheid!)

Alleen zijn rampen per definitie nu eenmaal uitzonderlijke bebeurtenissen!

Mooi verhaal.
Maar Rinus. Heb jij wel eens zo een situatie in het buitenland meegemaakt?
Bv Engeland, duitsland of Frankrijk misschien zelfs The USA?
Of Collega's uit andere landen er over gehoort?
Gaat dat daar makkelijker om te melden of zelfs nog stroever?

[rinus bakker]

Niet zelf, maar alleen van horen zeggen.
En het is daar allemaal niet veel anders.
Maar: in Duitsland MOET een ingenieur een door hem gezien probleem melden,
zelfs al het zou zijn bij een concurent.
Hij is strafbaar als blijkt dat ie het wekl heeft waargenomen,
maar om redenen van kinnesinne/haha-lekker-puh zijn mond houdt.
In de VS komst OSHA (~AI) ook pas als het ongeluk is gebeurd.
Maar - daar staan de advocaten meteen wel klaar om in een civiele procedure een potje geld op te halen....
In Frankrijk - een groot vraagteken kwa AI-achtige dienst...
(het ongeluk met de RIEU-show in begin 2004, is civiel ook nog steeds niet uitgevochten).

[edgard]

eigenlijk stoor ik me, als vrijwilliger, aan het stukje brandweer. Als jij belt
komt er altijd iemand.... Dus gewoon bellen. Zouden de leden op dat feest zijn dan komt er een ander korps uit de omgeving en die regelen het stil leggen van het feest als het echt gevaarlijk is. Jij zal als beller natuurlijk wel het een en ander moeten uitleggen !!!!

[rinus bakker]

En wat wordt er door de brandweer ECHT gevaarlijk gevonden.
Gedoe met vuur en brandgevaar.
Maar van veilig hijsen hebben ze zo weinig sjoege,
dat het mogelijk was om in een plaats in Brabant vele jaren lang
een trekkenand toe te laten waarbij de roedebuizen hingen
aan een soort autogordel-hijsbandmateriaal dat bij ~250 wegsmelt.

Dus wat is dan hun afkeur-?kundigheid op gebied van klimveiligheid?