Truss ophangen

**mhsounds** · 05-03-11, 19:02

Ik vind het nogal eng, takels met zo'n draadje via een katrol.
En er zijn nog wel wat meer punten zoals het totaal geen idee hebben waar je eigenlijk mee bezig bent.

Niet bedoeld om je af te kraken, maar laat het alsjeblieft aan iemand over die er verstand van heeft en het uit kan rekenen.

**BJD** · 06-03-11, 10:53

Die bouwlieren zijn NIET geschikt voor jou doel.
Wil je hier meer over lezen:

http://www.licht-geluid.nl/forum/rigging-forum-onderwerpen-fotos/20729-oostblok-takels.html

http://www.licht-geluid.nl/forum/rigging-forum-onderwerpen-fotos/26135-hand-takel-vs-lier.html

Ik ga je ook niet adviseren wat je WEL moet gaan gebruiken, omdat ik het idee heb dat je niet goed weet waar je mee bezig bent. Je kunt sowieso die lieren annuleren. Daarnaast adviseer ik je om een gespecialiseerd bedrijf in te schakelen die voor je uitrekent hoeveel KG je aan je plafond mág hangen, hoe dat op de juiste manier bevestigd kan worden (er zijn tig soorten beton), en welke materialen je nodig hebt om dit op een juiste manier te doen.

Jij wil niet graag verantwoordelijk worden gesteld voor de dood van een paar mensen omdat de hele constructie na een tijdje naar beneden is komen zetten.

(Daarnaast: Je zal de lieren nooit kunnen synchroniseren. De een zal sneller lopen dan de ander)

**MusicXtra** · 06-03-11, 11:52

Goed ook dat de school dit overlaat aan bekwame mensen.

Je kind zal er maar zitten.....

**tarpan** · 06-03-11, 12:31

Nu ben ik zelf niet erg bezig met rigging, maar die 300kg lijkt me toch zwaar ondermaats...en bouw is idd geen entertainment...veiligheidsfactor?

**rinus bakker** · 06-03-11, 15:01

"Voor alle hijswerk in de werkplaats, de industrie en het huishouden" staat in de beschrijving van Conrad.
Een school - met de mogelijkheid van 10-tallen personen onder die truss - staat er niet bij als mogelijke toepassing van die "bouw- of steiger-liertjes".
Verdere reacties spreken voor zich.
En:
'professionele' ophanging aan het plafond ???
= aan buis??? - aan Fischer-pluggen???
groefloze trommels???
= wordt dezelfde ellende als op elke wind-up liertrommel. Maar die zie je voor je (=visuele controle) voorafgaand aan elke hijsbeweging. Niet in deze Al Quedalieretjes.
draai-arme kabel (wedden dat er een 3mm diameter 19x7 in zit)???
= constructietype met een opeenhoping van ingebouwde problemen.
meervoudige besturing???
= door goed opgeleide bedieningsmensen???

Hoeveel ellende wil je combineren om je toch uit deze vaagheid te lullen?

Wie maakt bij jullie de RI&E? Die is wettelijk verplicht!
Oók op scholen - ondanks de 35 jaar lange afbraak van de onderwijskwaliteit.
Sterker nog:
juist op scholen, want het risico is daar nog wat hoger dan in de toepassing door professionele gebruikers.
Ik ben erg benieuwd naar de 'E' uit die RI&E.

2 tarpan
Vf in ons vak? = verdubbelen, dus hooguit 0,5 x nominaal gebruiken.
Laten we even heel erg kort door de bocht rekenen:
1e) alles bij elkaar weegt 'de truss+zooi' volgens opgave nog geen 200kg.
2e) stel het komt op maar twee liertjes te hangen - en dat is het meest waarschijnlijk bij een hijsfout - 200kg aan 2 liertjes van 300kg/stuk.
200 / 600 = 0,33 << 0,5 - dus dat is op zich het probleem niet.
Maar een voldoende Vf is dus niet het enige dat meetelt.

**Jeroen de Goei** · 06-03-11, 15:31

Originally posted by harmenh

Hallo,

We hebben 4 takels besteld die we aan het plafon professioneel laten bevestigen.

+

Maar nu het probleem. Het moet professioneel gebeuren

+

Mogen wij zomaar een truss ophangen?

=

Nee

Hallo Harmen, Ik neem aan dat je alle antwoorden wel heb gehad van alle andere reacties? of heb je nog meer vragen? Binnenkort maar die 4 bouwlieren op marktplaats zetten en daarna dat geld uitbesteden aan het inwinnen van informatie, is mijn advies.

groet,
Jeroen

**RenéE** · 07-03-11, 00:31

Overigens wel mijn complimenten richting Harmen dat hij (als leerling neem ik aan??) hier informatie komt vergaren. Het kan een vrij ondankbare taak zijn om als leerling een school de beperkingen (of zelfs onmogelijkheden in dit geval) van hun spullen uit te moeten leggen.

**rinus bakker** · 07-03-11, 10:09

2 RenéE
Ja, daar heb je zeker een punt.
En tegelijk bewijst het ook weer dat de leraar die dit zou moeten begeleiden
geen knip voor zijn neus waard is.
Dat je leerlingen de kans geeft om zelf informatie te vergaren (het nieuwe leren)
"so be it".
Maar dat je zelf die informatie of kennis niet hebt (dus: niet 'boven' de stof staat)
kan dan leiden tot dit soort KarelAppel situaties: "ik rommel maar wat aan".
"Als het niet is gelukt, hebben we weer wat geleerd?"
Dat hebben de bankiers en politici een tijd lang gedaan - we kennen de gevolgen.
Maar gaan we dat nu ook accepteren van electriciens, loodgieters, chirurgen,
slagers, brandweerlieden, piloten, kernfysici, weg-en waterbouwkundigen .....
- of wat voor soort 'school' of opleiding dan ook?
Overigens op die Conrad-pagina krijg je een goede indruk van de dozenschuif-visie daar,
als je al hun 'fantasie-benamingen' voor die hijswerktuigen ziet.
Een duidelijk geval van 'one stop shop = flop'

**showband** · 07-03-11, 10:35

beste harmenh.

je hebt onze oude en wijze knorrepotten hier kunnen nalezen.

De clou zit hem in de vraag van je leraar.
" beste leerling, wil jij iets professioneel ophangen"
Zolang jij niet professioneel bent, zul jij dus nooit aan de opdracht van de docent kunnen voldoen.
De vraag is dus fout geweest. Dat je dat hebt uitgevonden moet je dus aan de leraar terug melden.

Verder kun je dus concluderen:
1- dat er een professional moet komen om een professioneel resultaat te krijgen
2-dat een truss boven mensen ophangen aan strenge eisen moet voldoen voor het werkelijk veilig genoemd kan worden. Dus een loodgieter of gewone bouwondernemer is NIET "een professional"

Bedankt voor je goede vraag! Relevant en goed omschreven!

**freek** · 07-03-11, 10:40

Originally posted by showband

De clou zit hem in de vraag van je leraar.
" beste leerling, wil jij iets professioneel ophangen"
Zolang jij niet professioneel bent, zul jij dus nooit aan de opdracht van de docent kunnen voldoen.
]

Ik heb net 4x de openinspost van TS gelezen maar ik kan er nergens uithalen dat het gaat om een leerling, en ik weet ook niet waar staat dat er een leraar een vraag stelde???
Voor hetzelfde geld is het een leraar natuurkunde, concierge of een toa.
Heb ik ergens een post gemist van TS?

**rinus bakker** · 07-03-11, 12:47

2 freek
In principe heb je gelijk. Maar als je alle postings zo letterlijk zou lezen, kun je pakweg de helft als onbegrijpelijk weggooien of negeren.
En bijna iedereen schat de vraag en opmerkingen van de TS op dezelfde wijze in.
1) De truss hangen we met de juiste benodigde banden en zekeringen aan de takels op.
2) De truss van 4x6 meter komt op ongeveer 2,5 meter hoogte te hangen.

3) We kregen gisteren te horen dat het niet is toegestaan zomaar trussen op te hangen
4) Het moet professioneel gebeuren en de takels moeten een veiligheids factor van 5 hebben ofzo
5) Maar het verhaal blijft allemaal nog een beetje vaag
6) Mogen wij zomaar een truss ophangen?

2 harmenh
toch eerst maar de tegenvragen:

1) Als je zelf niet professioneel bent ... hoe weet je dan wat "de juiste banden en zekeringen" zijn?

2) Dat (2,5m hoog) is op spring- c.q elkaars-schouder-klim-hoogte...
Een goed voorstelbaar (leuk?) risico op een schoolfeest met jolige kornuiten

3) van wie kwam die opmerking?
was dat een door de overheid (of kerk? of brandweer? of tuinkabouter?) erkend professioneel persoon?

4) wie bepaalt er eigenlijk, wat er wel of niet 'professioneel' is?
In elk geval is "5 ofzo" te weinig.
Er zijn 'passende maatregelen' nodig, bovenop die genoemde "ofzo"....

5) waarom dit soort (zonder 'professionele' inbreng = zelf aangekochte?) liertjes vervolgens wel 'professioneel' laten ophangen
-> en waarom doe je dat niet met die (evenmin professioneal aangeschafte?) truss?
Dat is in mij ogen net zo vaag.

6) Er staat nergens, waar ook ter wereld, ook maar 1 enkel verbod in de Wetgeving op het 'ophangen van truss'.
En ook niet in Bijbel, Koran of Talmoud, of 'Het Kapitaal' of de Kamasutra.

En wat er niet verboden is - dat zal dus wel mogen.
[Dat hebben onze "geldgoochelaars" tenslotte ook 10-15 jaar volgehouden.]

**freek** · 07-03-11, 13:15

2 Rinus,

Je hebt helemaal gelijk, vind het gewoon grappig om te merken dat er door het woord "school" en de simpele vraagstelling door iedereen gedacht wordt dat het een leerling is. Het toont toch maar aan dat het begrip begrijpend lezen wordt onderschat

Jammer dat er geen reactie komt van de TS. Ben nu wel benieuwd of die gedachte ook klopt. Is een leuk psychisch/taalkundig experimentje, maar uiteraard geheel offtopic, waarvoor ook mijn excuses

**renevanh** · 07-03-11, 18:07

Originally posted by freek

2 Rinus,

Je hebt helemaal gelijk, vind het gewoon grappig om te merken dat er door het woord "school" en de simpele vraagstelling door iedereen gedacht wordt dat het een leerling is. Het toont toch maar aan dat het begrip begrijpend lezen wordt onderschat

Begrijpend lezen in deze brengt iedereen juist op het idee dat een leerling is.
Er staat tenslotte 'school', niet 'een school'.

Als we dan 30 seconden moeite doen zien we dat de TS zijn volledige naam onder het topic zet, daarmee weten we na nog eens 20 seconden precies de leeftijd, woonplaats, school, twitter... enz enz

Voor degene die zelf geen internetdetective willen spelen: dit is een leerling

**rinus bakker** · 07-03-11, 19:15

2 harmenh

als je nou toch niet die advocaat van LinkedIn blijkt, die renevanh misschien over-het-hoofd heeft gezien,
dan wordt het wel tijd dat je weer even reageert.
Het is in elk geval niet erg professioneel om dat niet te doen.

Truss ophangen

Truss ophangen

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment