Noodzakelijke keuringen

**BENjpt** · 22-08-02, 15:53

Volgens mij is het met electriciteit zo, dat het altijd goedgekeurd EN zelfs verzekerd is, zolang de kabels/contacten etc. worden/zijn verzorgd/geinstalleerd door een gecertificeerde electricien (dus niet door de hobbyist).<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Wanneer na een ongeval (bijv. brand) de verzekering weet dat de installatie is gedaan door 'een hobbyist' ben je de L**.<img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

greezz.

Love, Life and Lighting. The 3 most important things in life!

**dj-theo** · 02-09-02, 15:13

citaat:

Ik meen te weten dat je bv je takels niet moet laten keuren als je na het takelen, de last wegneemt van de takel zelf, en de constructie dus laat dragen door steals.

Met het takelen kan er net zo goed iets mis gaan. Lijkt me wel handig om gewoon, zeker bij rigging, alles gekeurd te hebben.

**dj-theo** · 02-09-02, 15:23

citaat:
Volgens mij is het met electriciteit zo, dat het altijd goedgekeurd EN zelfs verzekerd is, zolang de kabels/contacten etc. worden/zijn verzorgd/geinstalleerd door een gecertificeerde electricien (dus niet door de hobbyist).<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

In de praktijk zal je altijd de sjaak zijn met je krachtstroom kabels. Je moet vaak allerlei rare verlopen maken om op locatie stroom te krijgen. Neem alleen al alle ilegale verlopen van 32A naar 3 x 220. Vrijwel al die verlopen zijn zonder zekeringen uitgerust en bij brand zal als snel naar deze verlopen gewezen worden.

haje,
Theo.

**DeMennooos** · 02-09-02, 17:30

Tja, er zijn halve zolen die ongezekerd van 125A naar shucko gaan met allerlei tropische verlopen. En dat is nou een puntje waar ze hele hoge boetes voor mogen invoeren.

Wij investeren ons suf in gekeurde en gezekerde rubberen paddestoelen om van 125A naar shucko te gaan. En als je je zooi voor elkaar hebt hoef je geen rare verlopen te hebben..... Kost alleen een paar knaken..

Greetz,

De Mennooo's

Pagina niet gevonden - Licht.nl

http://www.licht.nl/forum/pop_profile.asp?mode=display&id=146

Voor het profiel en de sites. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

**Michel van Ginkel** · 02-09-02, 21:49

Inderdaad Menno, het kost iets, maar dan heb je ook wat.

In Nederland is het zo dat je jaarlijks AL je gereedschap en materiaal jaarlijks moet (laten) keuren volgens de NEN 3140.
Dit betekend dus dat als je je takels alleen gebruikt om tijdens de bouw van een evenement te takelen, ze toch gekeurd dienen te zijn.

In het voorbeeld zal er geen verzekeringsmaatschappij zijn die jou (mocht het tijdens een show fout gaan) aansprakelijk kan stellen voor het gebruik van ongekeurde takels, want die waren tijdens het evenement niet in gebruik. MAAR je personeel heeft op deze manier WEL het recht om werkzaamheden aan, in of in de directe nabijheid van de takels of de constructie bevestigd aan de takels TE WEIGEREN!
Op dit moment zijn ze niet aan te spreken op werkweigering maar is gewoon het materiaal niet in orde en zal je andere werkzaamheden voor ze moeten zoeken.
Al met al zal het niet vaak voorkomen, maar je weet maar nooit.

By the way, afgelopen weekend heb ik nog een stroompuntje geweigerd voor de lichtregie. Kreeg toen een prikpuntje aangeboden vanaf een verloopje van 32A naar 6xshuco zonder automaten.
Heb net zo lang gewacht met bouwen todat er een degelijke stroomvoorziening in de tent lag.

Groet,

FOX
DFProductions

On the FIRST day, *** created light...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

**Ton** · 03-09-02, 10:32

Michel en andere,

NEN3140 is al een paar jaar de NEN-EN 50110 deel 1 en 2
Dit is een EUROPESE norm, waarbij deel 2 een aanvulling per land is, in Nederland dus de "oude" NEN3140.........
Aangezien Belgie ook bij de europese lidstaten hoort, geld daar dus in principe ook deel 1, en zal Belgie een eigen aanvulling heben.

Jaarlijks keuren is niet (meer) nodig, in de norm is een tabel opgenomen, waarmee je moet bepalen hoe vaak jou electrisch materieel gekeurd dient te worden. Dit kan zijn van een paar keer per jaar tot eens in de 14 jaar, afhankelijk van het gebruik en de normale gebruikers.

groet,

**rinus bakker** · 07-09-02, 16:46

citaat:
Al veel over gezegd en geschreven geweest maar nooit een éénduidend antwoord gevonden...
Als je wil in orde zijn met alle keuringsorganismen (In België) welke onderdelen dienen dan gekeurd te worden? En welke dienen van attesten te worden voorzien?
Ik denk dan vooral aan :- elektriciteit - truss - takels - ander materiaal voor rigging (steals, ...)
Ik meen te weten dat je bv je takels niet moet laten keuren als je na het takelen, de last wegneemt van de takel zelf, en de constructie dus laat dragen door steals.
Wie weet hier meer over? Wat MOET en wat is WENSELIJK dat gekeurd wordt? En welke termijnen?
Ikzelf doe verhuur in België maar ben ook wel geïnteresseerd in de wetgeving hieromtrent in Nederland en Duitsland.
Alvast bedankt!
De groe(n)ten
Tom Manshoven

het woord is 'steels' Tom, afkomstig van het engsle woord voor "staal", dat sterke spul dat gaat roesten als er water bijgekomen is, en zich dan kan verbinden met lucht (zuurstof!)
maar goed. In heel Europa gelden de Europese Richtlijnen (zijn eigenlijk Europese Wetten, die boven de landelijke wetten staan!) dus ook in Belgie! Elk land mag die op zijn eigen manier in de al bestaande landelijke Wetgeving opnemen of aanpassen, maar de minimale eisen en waarden zijn in alle landen hetzelfde.
de Richtlijn Machines moet ik ergens in mijn archief ook in de Belgische versie hebben. Maar die zegt dat hijswerktuigen (takels enz) tenminste elke 4 jaar wmoeten worden gekerud door een deskundig persoon (de soort van deskundigheid blijft wat in het ongewisse). Gbelangrijker is dat je ALTIJD verantwoordelijk bent voor dat materiaal (dwz door het Parket kan worden veroordeeld) en ervoor aansprakelijk bent en blijft (Europese ProductAansprakelijkheid, dat wil zeggen dat een tegenpartij op jou of jouw bedrijf alle kosten van schade of letsel - of erger - zal kunnen verhalen!).
Als je jezelf deskundig genoeg vind voor inspecties en keuringen, dan zal dat door de rechter of advocaat van de tegenpartij worden bestreden op het moment dat er iets misgegaan is....
Als je het precies allemaal wilt weten, dan vrees ik dat je ofwel in de Belgische wet zal moeten duiken (oeps!) ofwel eens een cursus "Hijstechniek in de entertainment" zal moeten volgen. Die laastse geef ik zelf al zo'n jaar of 10. Belagstelling?

Rinus Bakker
Rhino Rigs BV
Dollard 300
9204 CZ Drachten
T: 0512 - 547 475
F: 0512 - 547 815
M: 06 - 532 88 4 77
E: bakker.walda@planet.nl

**Tiemen** · 07-09-02, 17:15

citaat:In heel Europa gelden de Europese Richtlijnen (zijn eigenlijk Europese Wetten, die boven de landelijke wetten staan!) dus ook in Belgie! Elk land mag die op zijn eigen manier in de al bestaande landelijke Wetgeving opnemen of aanpassen, maar de minimale eisen en waarden zijn in alle landen hetzelfde.

De wetgeving is NIET Europees. Er zijn richtlijnen, en het land moet die richtlijnen in zijn wetgeving opnemen. Als dit in België niet gebeurd is, is dit met andere woorden NIET nodig. Maar euhm, handige verkoopspraat hé *steekt duim omhoog*

citaat: Gbelangrijker is dat je ALTIJD verantwoordelijk bent voor dat materiaal (dwz door het Parket kan worden veroordeeld) en ervoor aansprakelijk bent en blijft (Europese ProductAansprakelijkheid, dat wil zeggen dat een tegenpartij op jou of jouw bedrijf alle kosten van schade of letsel - of erger - zal kunnen verhalen!).

Zal zo een cursus iets veranderen aan die verantwoordelijkheid?

Tiemen

Bijgewerkt door - Tiemen op 10/09/2002 09:16:28

**moderator** · 10-09-02, 14:11

euhm Tiemen, volgens mij zie jij oevr het hoofd dat de Belgische wetgeving in de pas moet lopen met de europese richtlijnen, danwel strenger moeten zijn.

Wat Wodrt aangegeven met het volgen van een cursus is dat met de kennis van een gerenomeerde cursus op zak jouw deskundigheid toeneemt en dat je kunt verklaren deskundig te zijn.

Aangaande verkooppraat, was al in een ander onderwerp op gewezen en er loopt contact via de mail..

Moderator J&H Licht en Geluid Fora

**rinus bakker** · 13-09-02, 13:15

citaat:
De wetgeving is NIET Europees. Er zijn richtlijnen, en het land moet die richtlijnen in zijn wetgeving opnemen. Als dit in België niet gebeurd is, is dit met andere woorden NIET nodig. Maar euhm, handige verkoopspraat hé *steekt duim omhoog*.

He, Tiemen, heb je een studie semantiek gevolgd?
En wat betreft "NIET nodig"? Als jullie wetgevers (wetten maken is Politiek!) en naleefinspecties net zo accuraat en vlot is als die bij ons (Enschede, Volendam, Motel-Tiel, Schouwburg-Hoorn, Voedselveiligheid, enz enz) dan is het misschien wel NODIG, maar hebben de heren het te druk met andere dingen (Dutroux, Bouwfraudes, JSF en weetikveelwat). Pas als het ongeluk gebeurt is roept de politiek in koor "Wat dit dan niet wettelijk geregeld?" En als de overheid terugtreedt zoals dat in mooi Nederlands heet, dan moet de sector zelf voor normering en regelgeving zorgen...dus nu ben jij aan de beurt in Belgie... ik doe mijn best in Nederland, dus misschien kunnen we een Benelux initiatief opstarten?

citaat:
Zal zo een cursus iets veranderen aan die verantwoordelijkheid?

Iedereen is altijd verantwoordelijk voor zijn eigen handelen. Dat is ingebakken in onze cultuur! Behalve 1e. Misdadigers soms(bij gebruik van goede advocaten en/of psychiaters) en 2e. het Koninklijk Huis, want daarvoor hebben we een minister die de klos is.
Maar als je meer kennis van zaken hebt kun je meer verantwoordelijkheid dragen. De zaligheid van simpelen der geest geldt niet in ons handels- en rechtstelsel.

groeten
Rinus

Noodzakelijke keuringen

Noodzakelijke keuringen

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment