vragen i.v.m cos phi verbetering

[zaro]

Hallo , technische breinen ik heb een paar vraagjes voor jullie.
Ik weet dat het heel specifiek is maar zal het toch proberen.
Ik volg graduaat elektromechanica (1ste jaar)en bij labo-elekriciteit kreeg de volgende formule voorgeschoteld:
c=L/(R²+w²L²) (w = 2.PI.f)
Met deze formule zou men de condensator kunnen bepalen die nodig is om de cos phi te verbeteren naar 1.
De kring bestaat uit een niet ideale spoel(L) (een spoel met een weerstand (R) dus) waarover men parallel de condensator(C) plaatst zodat de cos phi 1 wordt (op AC).

Waarom plaatst men condensator parallel over de spoel en niet in serie?
Hoe komt men aan deze formule (bewijs)?
Welke formule moet men gebruiken om een condensator te bepalen wanneer men een cos phi van 0,9 wil?

[DJ RoP en LJ WouT]

Hallo,

Dit lijkt me een vraagje voor **************.

*Ik weet niet of dit echt een antwoord voor je is maar net zoals je weerstanden in serie moet optellen moet je condensatoren in parallel ook optellen.
*Een spoel heeft een phaseverschuiving van 90° denk k en ijlt na.

Misschien heb je hier niet veel aan, misschien ook wel. Ik weet het niet.

MVG

Wouter...

[Daan Hoffmans]

Ik denk dat dit meer een vraagje is voor degene die jou die formule heeft gegeven??? Of zeg ik nou iets heel doms?

Ik heb ook een site........
Wie niet slim is moet dom zijn...

[Gast1401081]

'T heeft er mee te maken dat als je stroom door een condensator jaagt er langzaam spanning ontstaat. De condensator laadt zich als het ware op. Bij een spoel is dit net precies andersom. Je zet er spanning op , en dan ontstaat er langzaamerhand een stroompie

We noemen dit voor en na-ijlen. En omdat de mate van voor of na-ijlen met de cos-phi wordt uitgedrukt kun je de een met de andere compenseren.

Dit is belangrijk bij grotere vermogens, omdat er andere ( bij : stel cos phi 0,7 = 45 graden) er even veel stroom NIET verantwoordelijk is voor je energie, als WEL. Met andere woorden : voor een bepaald vermogen ( ohms) ben je 2 x zoveel stroom kwijt, en dus 2 x zoveel kabel, enz..enz..

Vandaar : compenseren.

en om deze formule te bewijzen : dat doe ik lekker niet, lees je boeken er maar op na.

sjonge, een nieuwe site ( klik op mijn profiel enzenzenz)

[zaro]

Sorry maar hetgeen jullie vertellen wist ik al.
Weet misschien iemand een site waar ik eventueel informatie kan vinden omtrent het verbeteren van de arbeidsfactor(cos phi).


Alvast bedankt.

[-Bart-]

citaat:Waarom plaatst men condensator parallel over de spoel en niet in serie?

[list][*] Reken maar eens een pratijk voorbeeldje door; voor flinke vermogens wordt die condensator gigantisch (onbetaalbaar) De C moet de volledige I van je belasting kunnen voeren zonder daaraan te bezwijken[*]Als de inductieve last de belasting is, wil je dat daar de volledige netspanning over blijft staan. Met een serie-condensator staat er ook nog U over je C. Daardoor kan je spanningsvector nooit meer zo groot worden als je netspannings vector.[*]maw Je krijgt je cosphi wel op 1 maar je krijgt je originele (ongecompenseerde) vermogen niet meer uit je apparaat. En dat kan de bedoeling toch niet wezen.[/list]

Bewijs kan ik je wel uit leggen maar dat gaat een beetje lastig in ascii. Kan grafisch, maar ook in complexe rekenwijze, moet je wel een beetje bedreven zijn in reken met j(of i).

Beetje zelfstudie kan ook geen kwaad.
<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

[LJ Chris]

Bij een inductief component (Spoel) gaat de stroom 90° naijlen op de spanning, en bij een capacitief component (Condensator) zal de stroom 90° voorijlen op de spanning.
De Cos Phi is inderdaad de hoek waar de stroom naijlt op de spanning waardoor bij dezelfde spanning de stroom te groot is voor hetzelfde vermogen.Door een condensator parallel te schakelen, verklein je de faseverschuiving en verbeter je dus de arbeidsfactor en dus het geleverd vermogen.
Hoe meer condensatoren je parallel shakelt, hoe dichter de arbeidsfactor bij 1 komt.
Dus eigenlijk is de formule P= U*I (die hier wel eens over het forum waait) fout; het is eigenlijk P= U*I*Cos Phi.
Je zal dus nooit een hogere waarde uitkomen dan bij de formule P=U*I omdat de arbeidsfactor NOOIT groter kan zijn dan 1.
Je kan P=U*I wel toepassen bij resistieve componenten waar er geen faseverschuiving optreedt.
Dit is een heel korte samenvatting over de arbeidsfactor.


Groetjes

Chris

[René]

Ander voorbeeld dan jouw formule :

Stel een Motor (Ohms/inductief) 20kW cos phi=0,6; 380V 50Hz
Welke C is er nodig om de arbeidsfactor te verbeter naar 0,9

cos phi 0,6 = sin phi 0,8

S(chijnbaar vermogen)= P/cos phi -&gt; 20/0,6 = 33,3 kVA
Q(blind vermogen) = S * sin phi -&gt; 33,3 * 0,8 = 26,7 kvar

Gewenst: S=P/Cos phi -&gt; 20/0,9=22,2kVA
Q= S * sin phi = 22,2 * 0,44 = 9,7 kvar

De rest van het blindvermogen (26,7-9,7=17kvar) moet door de condensator GELEVERD worden:

Qc=U^2/Xc dus Xc=U^2/Qc = 380^2/17000= 8,5 Ohm
Xc=1/wC dus C=1/wXc= 1/2*pi*50*8,5=374uF

Blind vermogen levert geen arbeid MAAR de stroom loopt WEL door de kabels van de exploitant...

René

[JBL-QSC-DBX]

Ooooooooowwwwwwwwww.............