Versterker metingen

[cnsjoost]

Wij moeten op school 2 eindtrappen gaan vergelijken op de volgens fabrikant gegeven specs.
Nu moeten we deze dingen gaan nameten, en dus hier meet-afwijkingen zo klein mogelijk zien te houden. Ook willen we niet 'belazerd' worden door multi-meters, gekke parasitaire bijkomstigheden enz...
Heeft er iemand enige ervaring of een idee waar ik hier iets over kan vinden?
De te meten onderdelen zijn:
-uitgangsvermogen
-uitgangsweerstand
-ingangsweerstand
-frequentie karakteristiek
-stijgtijd
-rendement

Alsjeblieft geen antwoorden zoals.... "Bende box'n d'r achter knopen, bloazn en dan maar vergelijken!!!!"
(Dit zou wel het makkelijkst zijn trouwens)

[-Aart-]

Gewoon met een toongenerator, een scoop, een paar true-RMS multimeters en een dikke belastingsweerstand. ?
Een vervormingsmeter (of een goed los notch-filter en een spot sinus generator) is wel erg handig.

Let op dat de R van je Rload veranderd (stijgd, PTC) als 'ie opwarmt.

[cnsjoost]

Toongenerator oke, maar we zullen dus een behoorlijk aantal metingen moeten gaan doen op verschillende frequenties...?
Neem aan dat voor deze frequenties er zoiezo een hoop vershillende waardes ontstaan?

[Martijn Tacken]

YES! Dat kun je zeker verwachten, echter specificaties van een versterker worden ook opgegeven met de freq. waarbij de meting is gedaan (typ. 1kHz), zeker bij vervormingswaarden.

Houd bekabeling aan de uitgang van de versterker zo dik en kort mogelijk, je werkt met erg lage belastingsweerstanden dus heeft de
weerstand van de kabel een relatief hoge invloed.

Greetz,

Martijn

Imagine you're getting enough money for what you do.

[cnsjoost]

Ja die 1kHz zijn we inderdaad tegen gekomen, maar voor die belastingsweerstand hebben we in eerste instantie een "schuifweerstand" gebruikt. Netjes afgesteld op 4Ohm, maar nu las ik dat die weerstanden een behoorlijke parasitaire capaciteit over zich hebben (?), iemand nog suggesties voor een belasting? (geen speaker ivm rust voor leraren e.d.)
(in de E12-reeks kon k ook niet echt iets vinden )

[snoei]

strijkbout als belasting gaat ook goed.

[groenteboer]

Ja, neem dan 20 wafelijzers parallel....

Nee serieus, probeer ergens een grote koolweerstand te krijgen die je in een oliebad gooit. Eventueel meerdere parallel.. Draadgewonden weerstanden zou ik vanwege de hoge zelfinductie niet gebruiken. Zorg wel voor flink wat luchtcirculatie zodat de temperatuur zo constant mogelijk blijft.. Bij een zwak net is een netstabilisator ook zeer handig om de ingangsspanning netjes op 230V te houden.

Joost

[-Aart-]

Oude wafelijzers moeten wel een absurd vermogen hebben willen ze 4 ohm zijn ( 14 kW ? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>) sorry, flauw ..

Gewoon een dikke weerstand ergenst vandaan halen. Je kunt er ook zelf eentje wikkelen, mits je die dan zo wikkeld dat er geen spoel ontstaat (draad "dubbelvouwen" en daarmee wikkelen: krijg je twee gelijke wikkelingen met tegengestelde richting -&gt; geen magnetisch veld).
Als je de weerstand voor koeling in een bak olie gooit let dan op dat het niet in de fik gaat. Misschien is een joule-meter ook wel leuk, dan heb je nog een extra mogelijkheid om je totaal gedissipeerde vermogen te meten.
Er bestaan overigens ook elektronische belastingsweerstanden.

Wat nu eigenljk de "standaard" manier is om de steigtijd te meten weet ik ook niet, iemand een id ? aflezen van de scoop lijkt me wel erg onnauwkeurig, misschien iets met een referentie-trace met timing ?

[cnsjoost]

Nou die strijkbout was m'n moeder niet zo blij mee.

Iemand nog een idee over de ingangsweerstand en uitgangsweerstand??

[groenteboer]

Stijgtijd lijkt me best aardig te meten met een oscilloscoop met memory. Blokgolf op input, plaatje wat aan uitgang verschijnt opslaan en verder uitmeten..

Ingangsimpedantie kun je gewoon me je multimeter meten, is gewoon ohms. Kunt eventueel ook een meter gebruiken die met een wisselspanning meet (1KHz)..(handheld)RLC meters meten altijd met een wisselspanning..

Uitgangsimpedantie om de dempingsfactor te bepalen meet je door bij een constant ingangssignaal (sinus) de spanning aan de uitgang te meten in belaste en in onbelaste toestand. Vervolgens wet van ohm toepassen... Iemand een ander(beter) idee ?

Joost

[Gast1401081]

enneh, meet in octaven, ( 32 hz, 63, hz, 125 hz, 250 hz, 500 hz, 1000, 200, 4000, 8000, 16000 hz, )

enoffehhh, meet in 1/3 octaaf. Let vooral op het gedrag onderin en bovenin, daar maken de meeste versterkerbouwers een dipje, omdat ze er anders niet uitkomen.

wat was mijn allereerste handtekening???

[-Bart-]

citaat:2 eindtrappen gaan vergelijken op de volgens fabrikant gegeven specs.

citaat:enneh, meet in octaven, ( 32 hz, 63, hz, 125 hz, 250 hz, 500 hz, 1000, 200, 4000, 8000, 16000 hz, )

Moet nog een fabrikant tegen komen die specs per octaaf geeft.

Maargoed,
Vergeet wat je allemaal over audio weet.
Meten aan een audio eindversterker heeft helemaal niets met geluid te maken maar alles met meettechniek. Dus moet je meettechnisch niet meer of minder op valkuilen letten dan bij het meten aan welke schakeling dan ook. Dus hier ook;
Bepaal eerst hoe nauwkeurig de uitkomsten moeten zijn. En bepaal daarvoor eerst welke apparatuur daarvoor nodig is, en of deze beschikbaar is.
Neem de impedanties en tolleranties van je instrumenten mee in je berkening. Zorg dat je het juiste instument pakt voor de juiste meting, is het geschikt voor het frequentiebereik, heeft het de juiste impedantie? . Gebruik voor niet sinusvormige spanningen een truerms meter etc. Ten slotte een scoop is een waardeloos instrument als het aankomt op nauwkeurige metingen.

[groenteboer]

In neem toch aan dat je verschillende reeksen meetwaarden naderhand grafisch weer wilt gaan geven ? Wil je een mooie curve op logaritmisch papier gaan tekenen zul je de meetwaarden toch per octaaf op moeten nemen !

Voor wat betreft de nauwkeurigheig van een scoop, de mogelijkheden met een fatsoenlijke PC-scoop zijn zeer groot. Er zijn al softwarepakketten die in staat zijn de opgemeten golfvorm te vergelijken met een zuivere sinus en de vervorming in procenten uit te rekenen. Spectrum analyser is overigens ook mooi als je er eentje kunt bemachtigen om de harmonischen te meten..

Joost

[-Aart-]

Let bij een PC scoop wel goed op die nauwkeurigheid ...
Ik kom op het IN nog wel eens wat meettechnische "onzin" tegen doordat mensen b.v. geen rekening houden met het kleine tijdverschil tussen samples van ch 1 en 2 op de meeste PC scoopjes. Bij wat snellere signalen leverd het simpelweg vermenigvuldigen van b.v. spanning en stroom geen zinnige resultaten meer op.
Ook is de resolutie vaak nogal laag voor dit soort metingen denk ik.

Een analoge meting lijkt me (in ieder geval wat foutberekening betreft) gemakkelijker.