Coaxial horn : voordelen?

[LSD]

haai deir,

Ondertussen al een en ander gehoord over "coaxial horns". Ziet er allemaal leuk uit, maar wat zijn nu precies voor en nadelen van een dergelijk ontwerp. ik denk er namelijk over om zelf een paar topjes bij te bouwen, en daarbij lijkt het hoge rendement van een hoornkast wel meegenomen. ( vb ontwerp op http://www.pbaudio.nl/Techcorner/sho...tion.asp?Id=11 )Heeft waarschijnlijk wel een en ander te maken met afstraling??
een voordeel lijkt mij dat de kast compacter wordt, een nadeel dat hierdoor de hoge tonen driver lager in je kast komt te zitten. dit houdt in dat je deze hoger van de grond zou moeten plaatsen om boven het publiek uit te komen, anders worden de hoge tonen nogal snel gedempt door het publiek. (Wij plaatsen namelijk meestal de tops gewoon op de subs, die op hun beurt gewoon op de grond staan).

Wat zijn de ervaringen, nadelen, voordelen, van dergelijke coaxiale systemen (of nog mooier, iemand ervaring met ontwerp uit link <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>)

laat maar komen die commentaar !!

music is the dope

[Contour]

Voordelen:

De kast valt veel compacter uit. De daadwerkelijke ruimte die een 2" driver+hoorn nodig heeft is veel kleiner dan de ruimte die in de kast ontstaat door deze hoger te maken. De reden hiervoor is de grote lengte van de midhoorn. Ander voordeel kan zijn dat de kast als puntbron kan functioneren, dan moet je wel een delay toepassen op het hoog.

Groot nadeel vind ik dat de 2" driver+hoorn niet zo makkelijk stevig gemonteerd kunnen worden. Bij hoorns is het van belang de rand goed vast te zetten omdat de hoorn anders als een kerkklok kan gaan resoneren. Vooral bij metalen hoorns bestaat dit gevaar. Ander nadeel is dat de straling van de midhoorn gehinderd wordt door de 2" driver+hoorn. Vooral bij hogere frequenties kan dit inbreuk doen op de frequnetie respons. Een kleine 2" hoorn zal hier duidelijk minder last van hebben dan een grotere hoorn.

MVG Contour

[Davy Gabriels]

12" mag niet hoger lopen dan 1500hz,boven deze frequentie ondervindt hij hinder van de 2" driver die ervoor staat.

Hogetonendriver komt lager in de kast,ok maar je moet ook zorgen dat je mid driver ook boven het publiek uit komt,omdat middentonen ook fel gedempt worden.
Daarom zorgen dat onderkant topkast altijd boven de hoofden staat.

[LSD]

heeft zo een mid hoorn verder een beter of slechter afstraalgedrag / spreiding dan een frontloaded kast, onafhankelijk of er nu een 2" voor zit of niet?

music is the dope

[michiel]

Het mid word door de hoorn gebundeld, en komt dus verder en is beter te richten.

Groeten, michiel

[nightline]

Heb ik nog ff een aanvullende vraag: werkt zo'n hoorn+2"driver voor in de mid-hoorn als een soort fase-plug of niet?

Dat je met fase verschuiving te maken krijgt heb ik zelf kunnen meten aan een proto-type hoorn kast die ik gebouwd heb ( 10"mid + 1"hoog ).
Na div. metingen gedaan te hebben kon ik het fase probleem oplossen door de 1"driver omgekeerd aan te sluiten ( 180 graden fase draaien ).

Heb hem daarna bij sjaak de base aan een Crest met PS 10 processor gehad en daar is leuk geluid uit te halen!

Jack

[jack]

Wil je het goed doen moet je dus drie weg aktief gaan.

De 2"hoorn delayen
Ik heb zelf ook hoorngelade topkasten met een 12" speaker en een 2" driver coaxiaal gemonteerd .Zie http://www.licht-geluid.nl/forum/top...?TOPIC_ID=5549
Maar heb deze toppen passief gefilterd.
Hoe kan ik de 2"driver delayen

Ik gebruik nu de X-over van behringer de subs kunnen hiermee wel delayed worden.

SJEEK DE BAZE

[EP Woody]

Een echte processor kopen. Bijvoorbeeld een Lem DX26. Zeer goed te gebruiken en kost heel weinig. 2 kanaals in 2x3 uit. Voor meer info zie rest forum, of www.lemaudio.com

Groeten Erwin

Het leven is waardeloos, maar er is een ding dat me op de been houd ...........

Kheb me site helemaal geupdate, Kijk in me profiel voor de url.

[CyberNBD]

Ik heb inderdaad 2 12/2" coax kasten, met 3 subjes per kant eronder. Ben erg tevreden met de set, en zoals michel al zei, die toppen gaan retehard, van de toppen stond het hoog 11 db en het mid 8 db terug ten opzichte van het laag. Kwam mede omdat het laag beetje onderversterkt was door een missende versterker, maar ook met die versterker moeten ze nog een stuk terug. Niks dan positiefs over die dingen dus.

Processor heb ik de LEM DX26, mooi processortje met veel mogelijkheden, oa delay voor de 2", en nog wat instelbare filters, limiters en hele mikmak.

Maar ik heb ...kijk maar op m'n site...
Greetzzz,
Tom

[LSD]

omdat de 2" verder naar voor is gemonteerd dan de mid's moet je deze dus met een processor delayen. Bij een "traditioneel" ontwerp zit de 2" echter volgens mij ook niet op dezelfde lijn als de mid's (tenzij de voorkant van de hoorn en niet de driver als referentie geldt).
Betekent dit dat je ook hier dus eigenlijk een processor dient te gebruiken om je mid naar achter te schuiven? betekent dus dat je eigenlijk "altijd" een processor dient te gebruiken? trouwens, verschillende speakers kunnen sowieso een ander fasegedrag hebben dacht ik, dus al zouden ze op dezelfde lijn gemoteerd zijn garandeerd dit nog niks.

by the way : hoe regel je zo'n ding af? op het gehoor? (een getraind oor? ) of ga je berekenen wat de delay moet zijn aan de hand van de golflente van de (cross)frequentie en de afstand dat je 2" verschoven is.

music is the dope

[nightline]

Zeg Michel waar meet jij die systemen mee, heb jij een systeem waar je nauwkeurig fase en/of looptijden mee kan meten?

Bij het proto-type coaxiaal hoornkastje wat ik gebouwd heb, heb ik een standaard Beyma-filter (FD250) gebruikt, en deze zo ingesteld en fase gedraaid tot ik op de frequentie-analyzer met pink-noise een zo vlak mogelijke curve kreeg. Maar of dat de juiste methode is lijkt mij eigenlijk sterk.

Hoe doen jullie zoiets forum gasten??

Jack